животрепещуще! могуче! Спасибо!

Сильно!!!

Светла_Я, автор говорит, что события относятся к 17-му столетию. Но я увидел здесь, что речь идёт о событиях, описанных в Махабхарате. Причём многое схвачено настолько верно как будто автор была свидетельницей тех событий.

Ответ на комментарий Ротмистр # Ротмистр, Меня просто потрясло. Я немножко имел удовольствие заниматься с автором этого шедевра редакцией этого стихотворения. Так что есть повод гордиться.

Ответ на комментарий Соккар # Спасибо!Прекрасное знакомство.

Ответ на комментарий Ротмистр # Пожалуйста! Я буду рад помогать автору, если она будет создавать подобные шедевры. В стихе можно в афористичной форме создать очень сильные вещи.

Ответ на комментарий Соккар # это точно.

Ответ на комментарий Ротмистр # Как для меня лично, так оно просто гениально. Получается, что в истории есть как бы параллельные миры. Ситуация написана для 17 века (я потом специально у автора выяснял этот момент), а мне, живущему в мире древнеиндийского и греческого эпоса, показалось, что здесь описан итог гражданской войны в Древней Индии.

Ответ на комментарий Соккар # Вполне может быть,я так глубоко не задумавался

Исходное сообщение Ротмистр Вполне может быть,я так глубоко не задумавался

Но и для древнегреческих трагедий (а они написаны на основе мифов) эта ситуация почти та же. Был оклеветан Паламед, а Одиссей (который его оклеветал) расправился затем с Аяксом, который был другом Паламеда. Получается, что подобная ситуация общечеловеческая.

Ответ на комментарий Соккар # Получается, что подобная ситуация общечеловеческая. Получается, что подобная ситуация сколь угодно - бесконечна.

Так-то оно так. Но на примере одного случая создать стихотворение, которое каждый человек может отнести к разным ситуациям - это значит обозначено нечто очень типическое. А это уже мастерство автора, можно сказать и так. Классика! Память человека хранит то, что было трагедией истории далёких предков. Память хранит предание лучше, чем гранит. Совесть взывает не к мести (что делает Честь автору и героине стихотворения), а к возрождению.

Вариантик)) А было как - то был неравный бой, Мы пали а подмога не успела Я снова здесь, но что с моей землей Как будь-то ангела труба пропела

Тоже не плохо. Но пусть лучше автор судит. Идея стиха поразительна. Мне она очень близка. Последнее четверостишие мне тоже хотелось бы несколько поменять, но автор имеет право на свой вариант, и он тоже хороший.

Ответ на комментарий Соккар # Да. Благодарю)))))))))))) Это было чрезвычайно полезно.

Ответ на комментарий Т34ТУРБО # Неплохо! Получается, что воспоминания тоже неверны - под ними есть ещё одни - истинные. Это не удалось толком выразить.

Осьмица, вот у меня тоже возникали сомнения по поводу последнего четверостишия. Так всегда бывает, когда исправляешь одни недостатки, со временем начинаешь замечать такие недостатки, которые раньше в глаза не бросались. Мне это хорошо знакомо по работе с Махабхаратой. Так что можете подумать и над этим...

Ответ на комментарий Осьмица # Часто слов не хватает, что бы выразить то, что на душе)

Ответ на комментарий Соккар # Да. Скребёт .... подумаю.

На самом деле было всё не так. Подмоги не было и нас осталось мало. Мы полегли в бою, и подлый враг всё сделал, чтоб свидетелей не стало. Свободна я от памяти чужой, она подменена однообразно у всех людей, не у меня одной, и только лишь, поэтому опасна как вирус, как грибок, как паразит, что выедает разум, душу, тело. Но я опомнилась, и больше не болит придуманная память. Что за дело! Дыши, дыши, новорождённый бог. Пускай враги готовят нам погибель, на этот раз мы выстоим, чтоб мог ты в нужный срок вступить в свою обитель.

Осьмица, что касается смыслового содержания трёх первых четверостиший, то у меня нет никаких возражений. Есть стилистические. В первом четверостишии слово "подмога" отчасти малоупотребительное, отчасти не совсем благозвучное. Лучше бы что-то вроде "помощи". Но здесь великолепно звучит фраза "и подлый враг всё сделал, чтоб свидетелей не стало". Мне это очень и очень близко и понятно. Во втором - слово "однообразно", как мне кажется лучше заменить на "многообразно". Людей много и способов манипуляции ими тоже множество, прошлое могут представить искажённым разным путём. В третьем четверостишии немножко, совсем немножко чем-то раздражает слово "опомнилась" (в стилистическом плане). Но и дальше здесь же великолепно звучит "и больше не болит придуманная память. Что за дело!". "Придуманная память" - очень сильно! Просто замечательно! С последним четверостишием проблемы смысловые. Как я уже говорил, вы как автор имеете право всё оставить как вы считаете. Но меня как читателя (и критика тоже, куда же от этого деться?) не устраивает ваша надежда на бога. Это расхождение мировоззренческое. Герой стихотворения (ваше внутреннее Я) - человек сильный, даже сильнейший в своём роде, вытерпевший НЕчеловеческие испытания. Он не имеет право надеяться на приход и помощь "новорождённого бога". Когда погибли его родичи столетия назад, где тогда были эти боги? У героя может быть надежда на справедливость,память потомков, надежда на то, что есть "суд совести - основа мирозданья". Вы ведь уже это сказали это раньше. Но, может быть, в последней строчке должно было прозвучать, что лишь достойный мог вступить в свою обитель. Мне кажется, что для тех, у кого суд совести главный суд в мире, бог не нужен. Но это моё мнение. Идею бога я подвергаю критике фактически в каждой статье по мифологии. Прочтите что-нибудь "Заговор богов" или "Лаомедонт против Аполлона и Посейдона". Языческие боги, может быть, и симпатичнее для многих, для кого-то значим православный - но суть всех богов одна и та же: надеющийся на их помощь не в состоянии полностью реализовать свой потенциал. Но вы автор. Вам и решать.

Ответ на комментарий Соккар # Согласна со всем, кроме как про бога. Все упомянутые книги читала в своё время, но сейчас опираюсь на собственный опыт. Работаю с новорождёнными и точно знаю, что все люди (коих, поверьте, ничтожно мало сейчас рождается) готовы родиться и (половина примерно) рождаются с полным психофизическим набором бога. Если дадут родители и окружающие, разумеется. Мне больше многих повезло встретить таких. Если до трёх месяцев успеть кое-что сделать, то задел на дальнейшую жизнь останется хороший и шанс выжить повышается. На таких ведь охотятся...((((( Эта деятельность - одна из моих миссий тут. Ирод знал, что делал..... И сейчас тоже знают, кто это делает. Однако именно сейчас есть у кого родиться и высшим, не простым богам. А мои ПравоСлавные боги к язычеству отношения не имеют Но на эту тему я тут или где либо ещё дискутировать не буду ПЖЛ! Лучше текст поправлю)))))))))))

Осьмица, вы как автор правы. Я лишь высказал своё мнение. А когда вы исправите текст, я внесу исправление в основной. Человека надо принимать таким, каким он есть. А дискутировать только тогда, когда есть желание у сторон.

На самом деле было всё не так. Бой длился долго, нас осталось мало. Мы полегли в бою, и подлый враг всё сделал, чтоб свидетелей не стало. Свободна я от памяти чужой, она подменена разнообразно у всех людей, не у меня одной, и только лишь, поэтому опасна как вирус, как грибок, как паразит, что выедает разум, душу, тело. Мы вспомнили! - и больше не болит придуманная память. Что за дело! Дыши, дыши, новорождённый бог. Пускай враги готовят нам погибель, на этот раз мы выстоим, чтоб мог ты в нужный срок вступить в свою обитель.

Осьмица, даже слов нет! Насколько всё стало звучать мягче, гармоничнее. Нет "острых" углов, диссонансов, "ухабов", когда режут слух отдельные слова. "Разнообразно" чётко коррелирует с "всех людей" - разнообразные методы манипулирования применяются для множества людей, "однообразно" отдавало примитивизмом, а техники манипулирования именно разнообразные. А вот эту строчку, может быть,лучше написать так: "Мы вспомнили! - и больше не болит Придуманная память. Что за дело!" "Мы вспомнили!" намного лучше звучит, чем "я опомнилась". Появляется ощущение силы и общности. Восклицательный знак и тире дают ощущение звука колокола.Дело в том, что целых шесть строк выше посвящены потере памяти, забвению. И вдруг, наконец, звучит удар колокола (восклицательный знак) и вывод-выход (тире). Подумайте. И у вас хорошо, но мне кажется, так лучше будет. Так что уже сделанные вами изменения очень органичны для всего стихотворения. Прекрасная работа! Мо-о-л-о-о-дец!!!

Да! Так лучше!!!! Надо исправить!

Отлично! Просто здорово вы поработали над вроде бы и мелочами, но стих стал почти совершенным. Закончите все изменения и тогда, наверное,можно внести изменение в основной текст. Мне всё очень понравилось. Спасибо!!!

"Мы вспомнили! - и больше не болит Придуманная память. Что за дело!"

Мне упорно читается: "Что ж, за дело!"

Даже одна буква может сильно изменить смысл шлоки:-)) Мне очень хотелось, чтобы автор изменила последнее четверостишие. Но не получилось...

Ответ на комментарий Соккар # Вот-вот, вспомнить хотя бы: уттарья - покрывало уттара - возражение в суде...