О Профессоре и медведе, о Судьбе и Продолжении
21-07-2015 21:14
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
http://www.proza.ru/2015/07/21/1543
У каждого животного раздумья,
Есть выбор:
Например - то медвежонок рос,
А то, как мумия-
Стоит и украшает кабинет.
А рядом принесли корзину роз.
Профессор зоологии приводит
Своих гостей на сумрачный диван,
Где Баха слушают они мелодии
И понимают, что вся жизнь - обман.
Ведь Bach*- ручей. А музыка потоком
Несётся, угнетая синеву.
Где снег летит,
И где медвежье око-
Полузакрытое- глядит в траву.
Не то, конечно, не Андрей Болконский,
Но тот медведь просматривал судьбу-
Лес, детство, топот конский.
Замешкался... Охотников борьбу -
Он видел всё. Он знал, что убивают.
Что будет чучело недвижное стоять.
Но может лучше так, так умирая,
Чем жить никак, судьбы своей боясь?
...Пред праздником профессор разрешит
В свой кабинет пустить мальчишку-
Сын горничной. Здесь нет детей-
Бежит. Кричит: -Смотри-ка, мама, это-мишка!
Профессор сядет. Сквозь огромную газету
Он будет наблюдать, как этот мальчик
Тихонечко походит в кабинете,
Тихонечко медведю сунет пальчик.
Погладит мишку и прижмется к маме.
(Она стоит в дверях, окаменело)
И спросит:- Дедушка! Что ты читаешь?
А где игрушки? Дети где?... Несмело
Профессор оторвётся от газеты.
Шепнёт:-Ты знаешь, а детей и нету.
Я очень много думал о Науке.
Я с ней остался. А теперь без внуков.
И мама шлёпнет смелого мальчишку.
А он запомнит кабинет и мишку.
До самых незапамятных времён.
Профессорских неслышных похорон...
27.11.10
Васh(нем) - ручей.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
http://www.proza.ru/2015/07/21/1543
У каждого животного раздумья,
Есть выбор:
Например - то медвежонок рос,
А то, как мумия-
Стоит и украшает кабинет.
А рядом принесли корзину роз.
Профессор зоологии приводит
Своих гостей на сумрачный диван,
Где Баха слушают они мелодии
И понимают, что вся жизнь - обман.
Ведь Bach*- ручей. А музыка потоком
Несётся, угнетая синеву.
Где снег летит,
И где медвежье око-
Полузакрытое- глядит в траву.
Не то, конечно, не Андрей Болконский,
Но тот медведь просматривал судьбу-
Лес, детство, топот конский.
Замешкался... Охотников борьбу -
Он видел всё. Он знал, что убивают.
Что будет чучело недвижное стоять.
Но может лучше так, так умирая,
Чем жить никак, судьбы своей боясь?
...Пред праздником профессор разрешит
В свой кабинет пустить мальчишку-
Сын горничной. Здесь нет детей-
Бежит. Кричит: -Смотри-ка, мама, это-мишка!
Профессор сядет. Сквозь огромную газету
Он будет наблюдать, как этот мальчик
Тихонечко походит в кабинете,
Тихонечко медведю сунет пальчик.
Погладит мишку и прижмется к маме.
(Она стоит в дверях, окаменело)
И спросит:- Дедушка! Что ты читаешь?
А где игрушки? Дети где?... Несмело
Профессор оторвётся от газеты.
Шепнёт:-Ты знаешь, а детей и нету.
Я очень много думал о Науке.
Я с ней остался. А теперь без внуков.
И мама шлёпнет смелого мальчишку.
А он запомнит кабинет и мишку.
До самых незапамятных времён.
Профессорских неслышных похорон...
27.11.10
Васh(нем) - ручей.
Комментарии (7):
Hope_always
21-07-2015-21:28
удалить
Очень емкое стихотворение, в нем несколько историй и судеб, хочется не единожды перечитать, чтобы не пропустить подробности. Благодарю вас, Елена!
Елена_Ительсон
21-07-2015-21:49
удалить
Hope_always, Здравствуйте! Спасибо! А теперь я введу в текст рецензии, написанные в июле 2015 поэтами Стихи.ру. Я думала, что мне это снится...
Елена_Ительсон
21-07-2015-22:05
удалить
Hope_always, Вот и голосование, и рецензии. Белый шар-это плюс, Черный шар - минус (прим.)
"простите, Елена, 2ЧШ - один за технику, второй за содержание.
Ольга Хворост 15.07.2015 08:38
-------------------------------------------------------------------------
Не буду прощать. Вы не узнали сюжетное стихотворение(их Вы любите). Про рифмы могу объяснить отдельно.
Елена Ительсон 15.07.2015 08:59
--------------------------------------------------------------------
два черных шара
Алекс Трудлер 15.07.2015 09:22
--------------------------------------------------------------------------
Елена, я люблю ХОРОШИЕ сюжетные стихотворения:)
Ольга Хворост 15.07.2015 09:29
------------------------------------------------------------------------------
Господа! Этим стихотворением я тестирую уровень участников конкурса и вижу явление под названием "групповщина".
Елена Ительсон 15.07.2015 09:40
========================================
Алекс Трудлер!Если можно, обоснуйте Ваши Черные шары. Спасибо.
Елена Ительсон 15.07.2015 09:46
------------------------------------------------------------------------------
Чтоб тестировать чей-либо уровень, нужно его иметь самой.)))
Ольга Хворост 15.07.2015 09:46
---------------------------------------------------------------------------------
техническое замечание
0 БШ, 4 ЧШ
Светлана Анатольевна 2 15.07.2015 09:53
--------------------------------------------------------------------------------
По-моему,уровень стихов можно обсудить на странице автора.
Елена Ительсон 15.07.2015 09:57
---------------------------------------------------------------------------
Елена! А мне нравится это стихотворение.
3 Белых шара.
Ольга Найденко 15.07.2015 10:08
------------------------------------------------------------------------------
3 черных шара. Некорректно ритмически, сюжет запутанный: медведи, люди, Андрей Болконский с газетой...
Елена Степнова 15.07.2015 10:18
-------------------------------------------------------------------------------
Только что хотела написать: смешались в кучу медведи, люди...А меня уже опередили. Но приятно, что сюжет нетривиальный. Брошу за это 1 БШ.
Электрическая Ящерка 15.07.2015 10:41
-------------------------------------------------------------------------------
Ох, как-то всё нескладно. Рифмы нехороши.
"медведю сунет пальчик" - это что?
1 ЧЁРНЫЙ
Камшицкая Ирина 15.07.2015 12:12
--------------------------------------------------------------------------------
пойду мимо
Сергей Пивовар 15.07.2015 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Не получилось как-то. 2 ЧШ.
Любовь Левитина 15.07.2015 13:20
-------------------------------------------------------------------------------
Более-менее приглянулся только предпоследний катрен. Остальное кажется искусственой и неудачной конструкцией.
2 чёрных
Валерий Пестин 15.07.2015 15:10
--------------------------------------------------------------------------------
3 Чёрных Шара
Светлана Тимашева 15.07.2015 16:16
--------------------------------------------------------------------------------
В комментариях эта запись не нуждается. Отмечу, не знаю никого из этих оценщиков. Это-страницы, на которых я никогда не появлюсь.
© Copyright: Елена Ительсон, 2015.
Вот это-рецензия Ольги Хворост "Рецензия на «О профессоре и медведе, о судьбе и продолжении» (Елена Ительсон)
Елена, я постараюсь объяснить свои 2ЧШ. Возможно это вкусовщина, но мне не понравился стих совсем, простите. Не поняла про выбор каждого животного - в данном контексте выбора нет. Сумрачный диван как-то не пошёл, как и неслышные похороны, не поняла, как можно запомнить что-то до незапамятных времён, как можно наблюдать что-то сквозь огромную газету... вообще, прилагательные создают впечатление затычек, и общее впечатление от стиха - проба пера - сначала один ритм, потом другой, одна схема рифмовки сменяет другую.
Погладит мишку и прижмется к маме.
(Она стоит в дверях, окаменело)
И спросит:- Дедушка! Что ты читаешь?
А где игрушки? Дети где?... Несмело
Вот, например, рифма - "к маме - читаешь"
Стоит в дверях,(?) окаменело - если стоит окаменело - то зачем запятая, или что-то там окаменело, а я не вижу? Почему профессор "несмело оторвётся от газеты", он что, за неё держится? и так далее, ляп на ляпе... Не буду разбирать весь стих, Елена, просто попыталась объяснить свою оценку. Удачи!
Ольга Хворост 15.07.2015 09:22 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Ольга! Выбор животного- это выбор судьбы. Я была уверена, что читатель вспомнит Андрея Болконского.
"Оторваться от книги, от газеты"- есть такое выражение.
Рифмы? Они здесь свободны.
Спасибо за мнение.
Подожду других мнений.
С уважением.
Елена Ительсон 15.07.2015 09:31
----------------------------------------------------------------------
оторваться от газеты можно, но почему несмело?)))
Ольга Хворост 15.07.2015 09:49
--------------------------------------------------------------------------------
Он=холостяк, боится маленьких детей. Потому и газету "читает", потому и "несмело".
Елена Ительсон 15.07.2015 09:53 "
"простите, Елена, 2ЧШ - один за технику, второй за содержание.
Ольга Хворост 15.07.2015 08:38
-------------------------------------------------------------------------
Не буду прощать. Вы не узнали сюжетное стихотворение(их Вы любите). Про рифмы могу объяснить отдельно.
Елена Ительсон 15.07.2015 08:59
--------------------------------------------------------------------
два черных шара
Алекс Трудлер 15.07.2015 09:22
--------------------------------------------------------------------------
Елена, я люблю ХОРОШИЕ сюжетные стихотворения:)
Ольга Хворост 15.07.2015 09:29
------------------------------------------------------------------------------
Господа! Этим стихотворением я тестирую уровень участников конкурса и вижу явление под названием "групповщина".
Елена Ительсон 15.07.2015 09:40
========================================
Алекс Трудлер!Если можно, обоснуйте Ваши Черные шары. Спасибо.
Елена Ительсон 15.07.2015 09:46
------------------------------------------------------------------------------
Чтоб тестировать чей-либо уровень, нужно его иметь самой.)))
Ольга Хворост 15.07.2015 09:46
---------------------------------------------------------------------------------
техническое замечание
0 БШ, 4 ЧШ
Светлана Анатольевна 2 15.07.2015 09:53
--------------------------------------------------------------------------------
По-моему,уровень стихов можно обсудить на странице автора.
Елена Ительсон 15.07.2015 09:57
---------------------------------------------------------------------------
Елена! А мне нравится это стихотворение.
3 Белых шара.
Ольга Найденко 15.07.2015 10:08
------------------------------------------------------------------------------
3 черных шара. Некорректно ритмически, сюжет запутанный: медведи, люди, Андрей Болконский с газетой...
Елена Степнова 15.07.2015 10:18
-------------------------------------------------------------------------------
Только что хотела написать: смешались в кучу медведи, люди...А меня уже опередили. Но приятно, что сюжет нетривиальный. Брошу за это 1 БШ.
Электрическая Ящерка 15.07.2015 10:41
-------------------------------------------------------------------------------
Ох, как-то всё нескладно. Рифмы нехороши.
"медведю сунет пальчик" - это что?
1 ЧЁРНЫЙ
Камшицкая Ирина 15.07.2015 12:12
--------------------------------------------------------------------------------
пойду мимо
Сергей Пивовар 15.07.2015 13:11
----------------------------------------------------------------------------
Не получилось как-то. 2 ЧШ.
Любовь Левитина 15.07.2015 13:20
-------------------------------------------------------------------------------
Более-менее приглянулся только предпоследний катрен. Остальное кажется искусственой и неудачной конструкцией.
2 чёрных
Валерий Пестин 15.07.2015 15:10
--------------------------------------------------------------------------------
3 Чёрных Шара
Светлана Тимашева 15.07.2015 16:16
--------------------------------------------------------------------------------
В комментариях эта запись не нуждается. Отмечу, не знаю никого из этих оценщиков. Это-страницы, на которых я никогда не появлюсь.
© Copyright: Елена Ительсон, 2015.
Вот это-рецензия Ольги Хворост "Рецензия на «О профессоре и медведе, о судьбе и продолжении» (Елена Ительсон)
Елена, я постараюсь объяснить свои 2ЧШ. Возможно это вкусовщина, но мне не понравился стих совсем, простите. Не поняла про выбор каждого животного - в данном контексте выбора нет. Сумрачный диван как-то не пошёл, как и неслышные похороны, не поняла, как можно запомнить что-то до незапамятных времён, как можно наблюдать что-то сквозь огромную газету... вообще, прилагательные создают впечатление затычек, и общее впечатление от стиха - проба пера - сначала один ритм, потом другой, одна схема рифмовки сменяет другую.
Погладит мишку и прижмется к маме.
(Она стоит в дверях, окаменело)
И спросит:- Дедушка! Что ты читаешь?
А где игрушки? Дети где?... Несмело
Вот, например, рифма - "к маме - читаешь"
Стоит в дверях,(?) окаменело - если стоит окаменело - то зачем запятая, или что-то там окаменело, а я не вижу? Почему профессор "несмело оторвётся от газеты", он что, за неё держится? и так далее, ляп на ляпе... Не буду разбирать весь стих, Елена, просто попыталась объяснить свою оценку. Удачи!
Ольга Хворост 15.07.2015 09:22 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Ольга! Выбор животного- это выбор судьбы. Я была уверена, что читатель вспомнит Андрея Болконского.
"Оторваться от книги, от газеты"- есть такое выражение.
Рифмы? Они здесь свободны.
Спасибо за мнение.
Подожду других мнений.
С уважением.
Елена Ительсон 15.07.2015 09:31
----------------------------------------------------------------------
оторваться от газеты можно, но почему несмело?)))
Ольга Хворост 15.07.2015 09:49
--------------------------------------------------------------------------------
Он=холостяк, боится маленьких детей. Потому и газету "читает", потому и "несмело".
Елена Ительсон 15.07.2015 09:53 "
Елена_Ительсон
21-07-2015-22:26
удалить
Но в спор вмешалась поэт и переводчик Алла Шарапова
" Может быть, и не "вкусовщина" (зачем же сразу делать оговорку?) и не "групповщина", но и не "ляпы", а своя поэтика.
Вот у меня календарь над столом, там знаменитые стихи:
Мы с тобою поедем на "А" и на "Б"
Посмотреть, кто скорее умрет,
А она то сжимается, как воробей,
То растет, как воздушный пирог.
(О.Мандельштам)
Если обсуждать вне контекста, то рифмы плохи.
У Елены нанизывание дальних ассоциаций, и нечто может быть воспринято как нелепость. Главный персонаж загораживается от мира газетой, но видит сквозь непрозрачность.
Есть стихи, из которых можно выбирать отдельные строки, но данное стихотворение
следует воспринимать как целостность, только тогда оно может быть понято.
> Алла Шарапова 17.07.2015 22:30
----------------------------------------------------------------------------- Алла, Елена попросила объяснить МОЮ оценку, я это и сделала, вполне возможно, что для кому-то стих покажется шедевром... Мы всё разные и это нормально.
Ольга Хворост 17.07.2015 22:43
-------------------------------------------------------------------------------
Алла! Спасибо! Бывают ли такие совпадения, но именно сегодня перечитывала "Камень"("Лит.Памятники") и сравнивала с другим (массовым) изданием стихов О.Э.Мандельштама.
--------------
Мой стих не гениальный, не конкурсный.
Всем спасибо за честность!
Елена Ительсон 17.07.2015 23:26"
" Может быть, и не "вкусовщина" (зачем же сразу делать оговорку?) и не "групповщина", но и не "ляпы", а своя поэтика.
Вот у меня календарь над столом, там знаменитые стихи:
Мы с тобою поедем на "А" и на "Б"
Посмотреть, кто скорее умрет,
А она то сжимается, как воробей,
То растет, как воздушный пирог.
(О.Мандельштам)
Если обсуждать вне контекста, то рифмы плохи.
У Елены нанизывание дальних ассоциаций, и нечто может быть воспринято как нелепость. Главный персонаж загораживается от мира газетой, но видит сквозь непрозрачность.
Есть стихи, из которых можно выбирать отдельные строки, но данное стихотворение
следует воспринимать как целостность, только тогда оно может быть понято.
> Алла Шарапова 17.07.2015 22:30
----------------------------------------------------------------------------- Алла, Елена попросила объяснить МОЮ оценку, я это и сделала, вполне возможно, что для кому-то стих покажется шедевром... Мы всё разные и это нормально.
Ольга Хворост 17.07.2015 22:43
-------------------------------------------------------------------------------
Алла! Спасибо! Бывают ли такие совпадения, но именно сегодня перечитывала "Камень"("Лит.Памятники") и сравнивала с другим (массовым) изданием стихов О.Э.Мандельштама.
--------------
Мой стих не гениальный, не конкурсный.
Всем спасибо за честность!
Елена Ительсон 17.07.2015 23:26"
Hope_always
21-07-2015-23:08
удалить
Елена_Ительсон, Ольга Хворост, наверное, не в курсе, что существуют авторские знаки препинания. А уж не знать, что такое "оторваться от газеты" вообще непростительно для человека, берущегося рецензировать чужие произведения. И, по моему мнению, вам не стоит доверять мнению недобрых дилетантов, а тем более обращать на них внимание.
Елена_Ительсон
21-07-2015-23:32
удалить
Hope_always, Увы, Ольга выразила общее настроение нынешней Стихи.ру. Вот рецензия от еще одной неглупой женщины
""Любовь! А теперь Вы мне почётче не можете сказать, что Вас не устроило в моём стихотворении http://www.stihi.ru/2010/12/03/1566
Я сняла его с конкурса.
Елена Ительсон 19.07.2015 11:10
------------------------------------------------------------------------------
Елена, раз Вы просите, скажу. Я на 100% согласна с мнением Оли Хворост. Чего там только не намешано: и профессор, и чучело медведя, который почему-то знал, что будет чучелом и выбрал (?) такую судьбу, и дети, и Бах (ручей), и музыка, и сумрачный (?!) диван, и окаменелая горничная, и Андрей Болконский, и незапамятные времена (незапамятные - это те, о которых уже очень давно не помнят, если что). Идеи я не уловила, а исполнение очень оставляет желать лучшего по технике (позвольте в этом плане не разбирать подробно, а то это будет слишком много). И ляпы позвольте не цитировать, но их есть у Вас.)
Но с конкурса Вы зря сняли, не всегда же стихи "хорошо идут", при том, что, бывает, в одном конкурсе ни одного голоса, а в другом - призовое место. И критика бывает полезной, собственно, в конкурсах участвуем не ради побед (хотя они приятны), но, г.о., чтобы выслушать разные мнения о стихе, с чем-то согласиться, с чем-то - нет, но извлечь из критики что-то ценное (если оно есть).
Вот как-то так...
Любовь Левитина 19.07.2015 13:43
---------------------------------------------------------------------------
Любовь! А Вы прочитали ответ Аллы Шараповой? Она ведь очень чётко ответила.
Это еще раз говорит вот о чём- для меня это Ваше стихотворение-почти проза.
Для Вас то сюжетное стихотворение не укладывается в голове. Для Вас реален этот рассказ, а для меня - тот.
Bach- в переводе с немецкого "ручей". Основной иностранный язык биологов и врачей(как и в других науках) раньше был немецкий.
Я не хочу участвовать в конкурсах, где мои стихи будут читать и обсуждать авторы, стихи которых мне тоже непонятны. Но я часто пишу "прохожу мимо".
Меня учили писать стихи очень серьезные люди.
Спасибо за мнение.
Елена Ительсон 19.07.2015 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Сделаю только одну заметочку: я биолог (биохимик) и врач с 20-летним стажем и печатными работами. Так вот, основным "иностранным" языком всё-таки всегда у специалистов была латынь, а статьи в зарубежных журналах читали больше на английском. И причём здесь Бах (бах) в любом значении, я всё-таки не поняла. :)
Любовь Левитина 19.07.2015 14:10
опеч. - при чём
Любовь Левитина 19.07.2015 14:12
--------------------------------------------------------------------------------
Любовь! Я -дочь и внучка врачей. Мы жили в дальнем гарнизоне, и многие приходили к моему отцу, чтобы он помог перевести с немецкого книги по биологии и медицине. Именно книги. Это-60-е годы. Вы уже застали приоритет английского.
Я работаю в научной библиотеке, тоже вижу нынешний приоритет английского.
А эта картинка- про те годы, 60-е. Не знаю, может быть, это надо было уточнить.
На сайте есть врачи, биологи, все они приняли "Бах -ручей".
Елена Ительсон 19.07.2015 14:57 "
""Любовь! А теперь Вы мне почётче не можете сказать, что Вас не устроило в моём стихотворении http://www.stihi.ru/2010/12/03/1566
Я сняла его с конкурса.
Елена Ительсон 19.07.2015 11:10
------------------------------------------------------------------------------
Елена, раз Вы просите, скажу. Я на 100% согласна с мнением Оли Хворост. Чего там только не намешано: и профессор, и чучело медведя, который почему-то знал, что будет чучелом и выбрал (?) такую судьбу, и дети, и Бах (ручей), и музыка, и сумрачный (?!) диван, и окаменелая горничная, и Андрей Болконский, и незапамятные времена (незапамятные - это те, о которых уже очень давно не помнят, если что). Идеи я не уловила, а исполнение очень оставляет желать лучшего по технике (позвольте в этом плане не разбирать подробно, а то это будет слишком много). И ляпы позвольте не цитировать, но их есть у Вас.)
Но с конкурса Вы зря сняли, не всегда же стихи "хорошо идут", при том, что, бывает, в одном конкурсе ни одного голоса, а в другом - призовое место. И критика бывает полезной, собственно, в конкурсах участвуем не ради побед (хотя они приятны), но, г.о., чтобы выслушать разные мнения о стихе, с чем-то согласиться, с чем-то - нет, но извлечь из критики что-то ценное (если оно есть).
Вот как-то так...
Любовь Левитина 19.07.2015 13:43
---------------------------------------------------------------------------
Любовь! А Вы прочитали ответ Аллы Шараповой? Она ведь очень чётко ответила.
Это еще раз говорит вот о чём- для меня это Ваше стихотворение-почти проза.
Для Вас то сюжетное стихотворение не укладывается в голове. Для Вас реален этот рассказ, а для меня - тот.
Bach- в переводе с немецкого "ручей". Основной иностранный язык биологов и врачей(как и в других науках) раньше был немецкий.
Я не хочу участвовать в конкурсах, где мои стихи будут читать и обсуждать авторы, стихи которых мне тоже непонятны. Но я часто пишу "прохожу мимо".
Меня учили писать стихи очень серьезные люди.
Спасибо за мнение.
Елена Ительсон 19.07.2015 13:58
----------------------------------------------------------------------------
Сделаю только одну заметочку: я биолог (биохимик) и врач с 20-летним стажем и печатными работами. Так вот, основным "иностранным" языком всё-таки всегда у специалистов была латынь, а статьи в зарубежных журналах читали больше на английском. И причём здесь Бах (бах) в любом значении, я всё-таки не поняла. :)
Любовь Левитина 19.07.2015 14:10
опеч. - при чём
Любовь Левитина 19.07.2015 14:12
--------------------------------------------------------------------------------
Любовь! Я -дочь и внучка врачей. Мы жили в дальнем гарнизоне, и многие приходили к моему отцу, чтобы он помог перевести с немецкого книги по биологии и медицине. Именно книги. Это-60-е годы. Вы уже застали приоритет английского.
Я работаю в научной библиотеке, тоже вижу нынешний приоритет английского.
А эта картинка- про те годы, 60-е. Не знаю, может быть, это надо было уточнить.
На сайте есть врачи, биологи, все они приняли "Бах -ручей".
Елена Ительсон 19.07.2015 14:57 "
Hope_always
21-07-2015-23:50
удалить
Ответ на комментарий Елена_Ительсон #
Елена_Ительсон, Не стоит тратить на этих людей свое время, нервы и красноречие. Я вижу, что этот сайт состоит из непрофессионалов, таковы и их суждения о неизвестном им предмете обсуждения.
Комментарии (7):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О Профессоре и медведе, о Судьбе и Продолжении | Елена_Ительсон - Дневник Елена_Ительсон |
Лента друзей Елена_Ительсон
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»