• Авторизация


Близость и свобода. 19-12-2005 11:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В квантовой механике одним из основополагающих принципов - является соотношение неопределенности Гейзенберга, которое гласит, что нельзя одновременно измерить с большой точностью импульс и положение частицы. Т.е. чем с большей точностью происходит измерение импульса (произведения массы на скорость) тем с меньшей точностью мы можем измерить её положение и наоборот. Т.е. процесс измерения одной величины вносит возмущение в значение другой.
В нашей жизни наблюдается нечто похожее. Нельзя быть одновременно близким с некоторым человеком и быть при этом в отношении с ним самим собой. Чем ближе мы сходимся с ним, тем больше мы должны считаться с его характером, его мировоззрением, принципами и заблуждениями. Чем он нам дороже, тем больше мы ценим его внутренний мир. Но необходимость бережного отношения к нему, приводит нас к необходимости иногда, говорить не те слова, которые крутятся у нас в голове, делать не те поступки, которые кажутся нам верными, поддерживать отношения с людьми которые нам не нравиться.
Мы, конечно, можем попытаться оставаться самими собой, но в этом случае, мы не должны ни с кем сближаться очень близко.
Вот такая вот вырисовывается альтернатива либо быть вместе, но забыть о полной свободе, либо быть абсолютно свободным, но одиноким, третьего, как видно, не дано

LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
Alexander_RUS 19-12-2005-11:26 удалить
Гармония достигается взаимообменом. ;)
(извиняюсб, не имею возможности развить сейчас свою мысль)
Считаться, но не подстраиваться....
Принимать человека таким, какой он есть, оставляя себе, при этом, право быть САМИМ СОБОЙ...
Я так полагаю... ;)
Alexander_RUS, xто такое взаимообмен? Что ты вкладываешь в это слово?

LI 5.09.15
Прикольная_Я_Любовь, ну, как это можно считаться не подстраиваясь? Например, один человек с детства любит оперную и классическую музыку, а другому она не нравится, не вызывает она у него резонанса, сочувствия, сопереживания, единения, а даже напротив раздражение, потому как чувствуя неспособность понять эту музыку, второй человек чувствует некую ущербность по отношению к первому. Все попытки первого приобщить второго к этой музыке проваливаются, мало того даже наоборот, раздражение. Что делать первому человеку в этом случае? Отказаться от попыток приобщить другого, отказывать себе в желании слушать такую музыку на хорошей мощности (а как следствие с хорошим качеством) в присутствии второго, свести до минимума посещение концертов, потому как вместе ходить невозможно, а врозь - это значит увеличивать трещины в фундаменте отношений.

LI 5.09.15
Alexander_RUS 19-12-2005-12:07 удалить
Это ключевое понятие во взаимоотношениях. Но сейчас я на работе..
Я думаю, что фундамент отношений строиться именно на общности интересов... А выяснить, что человек не любит ту музыку, которую любишь ты, на более позднем этапе общения - абсурд. Мне это не понятно...
Именно считаться , а не подстраиваться , в случае , если ваши симпатии возникли не в процессе первого сексуального общения, а в процессе длительного общения, как познания друг друга, будет вполне возможно....
Arciz 19-12-2005-14:00 удалить
Любопытное применение законов квантовой физики к психологии. :)
Есть еще одна вещь, которую я заметила за учеными-теоретиками: привычка к отстраненному мышлению, часто притупляет их чувства реальности и безопасности. Не у всех, разумеется, но многих.
[bi]Прикольная_Я_Любовь,[/B] Нет людей с идентичной сферой интересов. При общении что-то, быть может, даже большая часть оказываются в общей области, но всегда найдется и такие области, которые не совпадут никогда и ни ни какие обстоятельства, не смогут эти области совместить.
Я при общении с людьми выстраиваю серию приоритетов, на то, что действительно важно (здесь должна быть большая область перекрытия интересов) и то, что не столь важно, с малой степенью перекрытия в этой области можно вполне смириться, подстроиться. Общение между людьми подвержено как к силам, которые способствуют сближению, так и тем силам, которые этому общению противятся. Если общение распадается только из-за разных музыкальных пристрастий, то значит, силы притяжения оказались очень слабыми, слабее, чем силы отталкивания.

LI 5.09.15
Arciz, рассуждая об опасностях полета, можно позабыть о том, что ты в ты в нем летишь. :)

LI 5.09.15
:) ну у кого как....
и каждому - своё... ;)
СВОИ люди не определяются сферами интересов... это вообще сложно объяснить...
для меня есть один свой человечек...
и если уж говорить о музыке...
то за все наши годы общения вкусы ни разу не совпадали... )
сейчас, я обожаю хаус и ненавижу шансон, у нее с точностью до наоборот...
итог: в машине либо делается выборка из тех песен, которые независимо от жанра устраивают обоих, либо музыка выключается и поются хором дурацкие детские песенки и прочее...
никогда не делались попытки изменить друг друга, все решения - компромис...
но компромис раньше приводил к ситуации в притче о семейной паре, когда жена в течении 30 лет ела не нравящуюся ей часть коржика, чтобы порадовать мужа, а он ненавидел ту часть, которая доставалась ему, но молчал, чтобы не обидеть...
сейчас учимся сначала узнавать желания, прежде чем радовать угадыванием...
любить одновременно ненавидя можно... и даже нужно...
ТВОЙ человек - который как раз дает тебе право быть собой... без оговорок...
почему мы без проблем можем при родителях делать всякие бытовые мелочи, так же, как наедине...
да потому, что знаем, что они видели нас с рождения и знают о существовании этих наших черт...
нужно просто не прятать себя... только так получиться близость...

p.s. извиняюсь за сумбур, запарка, но очень уж тема зацепила...
Я когда-то уже писал, что у человека существует несколько независимых систем оценки других людей, в соответствии с которыми один и тот же человек может нам нравиться, быть безобразным или нейтральным. Это системы физиологического, душевного и интеллектуального восприятий. Каждое из этих восприятий, внутри разделяется на множество других более тонких отношений к вопросам, относящихся к этой сфере. Добиться того, что бы все эти отношения привели к полному приятию друг друга - это все равно, что выиграть джек пот. Все знают, что такое бывает, но мало кто знаком с победителем лично.

LI 5.09.15
Ryzhaja_Sonya 20-12-2005-02:58 удалить
Открытое забрало, Ну вот, я, как всегда, последний вагон :(
По теме поста:
...либо быть вместе, но забыть о полной свободе, либо быть абсолютно свободным, но одиноким, третьего, как видно, не дано.

Согласна, но, на мой взгляд, это как крайние точки. Как полный альтруист и одинокий отшельник, это редкость, если не нереальность вообще. На самом же деле большинство взаимоотношений как раз и находятся где-то посередине. Даже если абстрагироваться от взаимоотношений в паре, как тут вытекла дискуссия, то абстрагироваться от того, что мы живем в обществе не получится. Естественно, каждый из нас, пытается построить диалог, в зависимости от тех с кем он общается и в соответствии со своей целью (у вас уже был кажется пост по поводу целей дискуссий :) ). От этих (по крайней мере двух) исходных факторов и зависит насколько человек может в отношениях дать себе "расслабиться", т.е. быть самим собой.
Этот же механизм работает и в паре. Только если кто-то себя сдерживает, больше чем он может спокойно принимать, долго это не продлится (специально пишу так условно, т.к. у каждого не только свои вкусы, ценности и мерки, но и свой предел терпимости). Из тех же законов физики, только более элементарных: пружина не может постоянно сжиматься, когда-нибудь она выпрямится. А вообще действительно, законы физики прекрасно подходят для психологии, уже замечала. :)
сижу задумавшись .... Прежде всего о самом посте и о вкусах к музыке . Для меня важно то , что мою музыку понимали . Удивительно , но именно от этого многое зависит в отношениях . Часто люди близкие по уровню интеллекта , уровню чувственности выбирают одну и ту же музыку . Нет , я понимаю , что можно любить классику , но ведь не всю классику , а есть определенные композиторы , произведения , ритм . Ран или поздно любитель панк музыки сбежит от любителя классики . Может быть я ошибаюсь , но тем не менее ...... Это все равно что смешивать масло и воду . Я помню даже тест , который я проделала со своим будущим мужем . Я спросила какую музыку он любит ..... обнаружив в доме коллекцию моих любимых групп и концертов , я поняла , что нам есть о чем поговорить :) Точно также я отношусь и к книгам , фильмам ... но тут сложнее, особенно если люди с разных стран :) Но это может быть важно только для меня . Ведь у каждого свой уровень эмоций и чувсив . Для кого-то музыка вообще не так и важна :)
А вот по поводу полной свободы ...... а что это ? Свобода от кого-то или от чего-то? Можно быть абсолютно свободным и несвободным в одно и то же время. Внутренне ты всегда свободен , но зависим от многих вещей и от людей вокруг , особенно близких , особенно .Я знаю одну жензину , которая так и не решилась родить ребенка . Когда я спросила почему , она ответила , чтобы не зависеть . Скорее всего это был страх переживаний, страданий, угрызений совести , ответственности ..... Есть ребенок и ты зависима душой от того здоров ли он , счастлив ли ... Нет ребенка - нет проблем такого характера и тебе не так больно ...
Остальное - это простые компромиссы. Я люблю морепродукты, муж - мясо , но это не повод для развода :)
.... Наверное я написала не о том ... что-то сильно занесло в рассуждения:)

МЫ РАДЫ ВАС ВИДЕТЬ У НАС


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Близость и свобода. | Открытое забрало - Дневник Открытое забрало | Лента друзей Открытое забрало / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»