Мне ссылка не открывается, но я поняла о чём и о ком ты...
Полинку я знаю давно и началось наше знакомство опять таки с бодания на тему "А чё это твой Невзоров на всех срёт! А если я на жеребце еду в полях, а там кобылы, как без уздечки его остановить?!!!" Да у меня вся переписка сохранилась... Ребёнку 14 лет и учиться чекловек в упор не хочет, ни лошадь понимать, по-настоящему, ни слушать, каждон слово воспринимает как наезд и оскорбление... С тем же жеребцом в полях...Говорю, а зачем ехать на жеребце - в полях? Думать головой надо бы, а ты - "На жеребце, в полях, кобылы..." Отвечает: У вас аргументы кончились, да? Нормально ответить неможете?!" И не слышит человек...
Потом пошла куда-то в НХ... Приходит, пишет: Твой Невзоров КАзёл, он всё врёт, что на лошади ездить нельзя!!!! У меня тренер сказала!" Ну я в осадок выпала...
НЕ, Даш, что хошь думай, но есди дитё глуховато от природы, или амбиции зашкаливают, то...Кхм...

01.11.09 Полина:
Невзоров - позер. Тренер общается 27 лет с лошадьми, из которых 6 - НХ. Я думаю, Невзоров не стал бы спасать лошадей из покатушек, так как они не способны красиво позировать перед экраном, в то время как этот клуб собирает всех больных лошадей. А что НОЭ, если не элементы?
01.11.09 Рената:
Значит вы НИЧЕГО о лошадях не знаете. Ни ты, ни НХшный тренер. Подкова нарушает естественный рост копытного рога, его естественное стачивание, его пружинящие качества, приводит к высокой и сжатой пятке, а это лишняя и неправильная нагрузка на сухожилия. сухожилия и мышцы страдают, центр тяжести всей лошади смещается, лошадь разбалансируется, что приводит к болезням всей опорно-двигательной системы. Это твой тренер знает?
Он знает, как работает каждая мышца лошади, каждое сухожилие, каждый хрящик? Сомневаюсь, ибо чтобы кататься, анатомию и миологию знать незачем.
А Невзоров знает. Кроме того, ты мне пишешь, что мол лошади знают элементы ничуть не хуже.
А ты знаешь, что НОЭ - это НЕ ЭЛЕМЕНТЫ? Мы не учим лошадей ЭЛЕМЕНТАМ, как это ни парадоксально. в НОЭ нет ничего бесполезного, а если кто-то начинает лить грязь на Невзорова только потому что он кое-что умеет и знает больше кого-то, значит эти люди нихрена не поняли.
01.11.09 Полина:
Увы, НХ - это то, что многие не считают обращением с лошадью. Ну, ваше дело. Я только поговорив с нормальным тренером по НХ поняла, что Невзоров пиарщик, к тому же зоофил. Тренер, которая мне все объясняла, против железа, но в подковывании она не видит ничего плохого, как, впрочем и я.
30.09.09 Рената:
Не вижу смысла... у неё уже нет мозга...
30.09.09 Полина:
Надо чем-нибудь помочь бедной маленькой девочке, пока ее мозг совсем не съели спортсмены((((((((
http://vkontakte.ru/id49500518

02.11.09 Полина:
А что? Каждая ли семья сможет оплачивать 60000руб. зимой, осенью и весной, а летом 80000руб. за бочку? Не хило так... Я думаю, ни один идиот у которого мало (или средне) денег, не стал бы заниматься с лошадью, платить за нее афигенные деньги... чтобы приехать погладить и уехать. Это же глупо!
В клубе под каждую лошадь шьется седло, каждые 6 лет. Конюшня частная, особого дохода нет и ОПЯТЬ ЖЕ... ее содержит жена олигарха! Никто другой! Но зато там лошадям хорошо, тепло и удобно. Их там не заставляют Эколить, они там просто живут, да на них ездят, на кордео, недоуздке и даже без всего!
Это же тупо, когда за 250000руб. в год, можно просто приехать и погладить лошадь. И ВСЕ!!! Какой смысл?! С ней даже в семь игр не поиграешь.
02.11.09 Рената:
А зачем брать на содержание лошадь без бабок? Хорошее содержание стоит хороших денег! У вас в клубе есть термограф? Вы можете гарантировать, что у лошадей голубые спины и ноги? Что сёдла сшиты индивидуально?
Что такое гармония с лошадью? Гармония, это когда горячность лошади не подавляется. НХ подавляет лошадь.

А зачем на лошадь САДИТЬСЯ?????
Вот этого мне непонятно...Это что - велосипелд?
И вот этой фразой "Содержать лошадь собачку на которую даже не сядешь" выдаёт абсолютно потребительское отношение попокатальщика.
НЕ лошадь важна, а катание на ней, иначе лошадь бесполезный груз.
Но коментс!
02.11.09 Полина:
В том клубе стремятся не к этому. Там есть лошади, на которых не ездят ВООБЩЕ. Некоторых подковывают, некоторых нет. Там не стремятся выращивать чемпионов. Там пытаются найти гармонию. АГ говорит, что лошади нужен денник 4х6, а летом БОЧКА! Это же какие бабки надо иметь??? Содержать лошадку-собачку, которая целый день гуляет, на нее не сядешь и т.д. - так сразу можно в приют и отдавать там за нее деньги. Ей и там, в табуне, будет неплохо житься.
02.11.09 Рената:
Ага...Вот ты и спросила, что есть НОЭ. НОЭ - это стиль жизни. это особые отношения с лошадью, в которых нет ни однонго пункта по которому лошадь хоть как-то эксплуатируется человеком. В нём нет прогулок в лес на лошади верхом, в нём нет ничего, что заставляет лошдь отрабатывать свой хлеб. В нём нет ничего, где лошадь хоть что-то должна человеку. фраза "Лошадь всегда права" - это не позёрский лозунг. Смысл фразы в том, чтобы не делать ничего во вред её организму и психике.
Ты ДУМАЕШЬ, что Невзоров не стал бы спасать покутушку или ещё кого...А ты знаешь, какой была Ташунко, когда попала к нему?... А ты знаешь, как НОЭшнгики выкурают лошадей-погорельцев, чтобы навсегда избавить их от ужаса проката? Эти лошади никогда не будут прыгать каприоли - им это противопоказано, но эти лошади будут просто жить... "бесполезными" для человека, иными словами, никто никогда на них не сядет, никто не завтавит их позировать...
А если лошади Невзорова снимаются в кино и показывают элементы высшкй школы - то только потому, что АГ знает, что лошади можно, а что нельзя, и не потому что он так решил от балды, а потому что лошадь - точная наука, и малейший просчёт, малейшее незнание физиологии может убить её организм.
А что такое НХ?
Это воспитание удобной спокойной и безопасной лошади...Чтоб ЧЕЛОВЕКУ с ней было комфортно. Только и всего. я знаю тренеров которые не 37 лет возле лошадекй, а 50. А что толку? Скольких они покалечили, считая, что вырастили чемпионов?...

02.11.09 Полина:
Просто вы не знаете на это ответа. Невзоров позер.
02.11.09 Рената:
А что? Каждая ли семья сможет оплачивать 60000руб. зимой, осенью и весной, а летом 80000руб. за бочку? Не хило так... Я думаю, ни один идиот у которого мало (или средне) денег, не стал бы заниматься с лошадью, платить за нее афигенные деньги... чтобы приехать погладить и уехать. Это же глупо!

________________
Разговор окончен. О собственной выгоде думаешь, а не о лошади.

02.11.09 Рената:
А вот и нет. Это одно и то же - живое существо, за которое ты берёшь на себя ответственность. Не можешь выкормить - не рожай, не обрекай на нищенситво и побирушки. Не можешь обеспечить лошади достойные условия - зачем покупать? Ты отправишь ребёнка вагоны грузить, чтобы он твоё молоко отрабатывал? Уверена, что нет. То же и с лошадью. Не можешь выстроить ей конюшню, угодья и обекспечить нормальные услровия - нехрен обрекать её на прокат. По-моему это так же понятно, как и то, что ребёнка надо любить и обеспечивать. Лошадь - тот же ребёнок, как и собака, как и хомячок. Если взял - изволь иметь ТАКИЕ деньги и всё своё время посвящать живому существу. СЧитаешь, что самло себя прокормит прокатом - лучше не заводи.
Вот только мозги-то у тебя покатушные..."нормальный" тренер тебе всё объяснил, мне нет смысла продолжать разговор.
НЕт денег - какого хрена лошадь покупать? КАтаццо? на велике катайся.
02.11.09 Полина:
Но ребенок и питомцы - это не лошадь. Ребенок - продолжение рода, необходимое, питомец (например, кошка) это незначительные затраты и за аренду площади для кошки не надо платить. А где взять 700000руб., чтобы содержать лошадь в отличных (по советам Невзорова) условиях???
02.11.09 Рената:
*закатила глаза* Хорошо...отвечу. Ты будешь рожать ребёнка, если у тебя нет денег на памперсы, качественное питание, одежду школу, если у тебя нет квартиры, дома, детской комнаты игрушек?..
Ты будешь заводить собаку или кошку, зная, что не сможешь её прокормить, заниматься с ней, лечить, выгуливать?
02.11.09 Полина:
Я просто попросила нормального тренера объяснить мне соль. Может потом до меня что-то Невзоровское еще дойдет... А все-таки ответьте на мой вопрос про дорогущее содержание.

03.11.09 Рената:
Учи матчасть. Спроси у лошади, которая устала под тобой бегать. Разговор окончен, ты меня утомила. Всего хорошего, приходи когда поумнеешь.
03.11.09 Полина:
У меня нормальный мозг. А если вот так все дорого, когда же свершится Л. Революция?

Потом у нас было общение о бойнях, я рассказала, что там происходит и как это выглядит, поскольку приходилось там бывать...

02.01.10 Рената:
А зачем так пугать коня, чтобы он боялся заходить в коневоз? Коневозом нужно заниматься отдельно, так, чтобы лошадь не боялась коневоза...А если конь "буйный", так пардон, с этим конём не бороться нужно, а отношения налаживать! Снова-таки, рулят отношения, а не меры контроля. Вот главная ошибка твоя. Ты видишь симптом и собираешься с симптомом и бороться, его контролировать, тогда, когда устранять нужно причину всех шершавостей, а именно - НЕПОНИМАНИЕ между человеком и лошадью.
02.01.10 Полина:
он необходим, например, когда нужно завести буйного или испугавшегося коня в коневоз или почистить, а лошадь кусается и всячески не дает подходить.
когда я была в КС, одевала оголовье и била хлыстом, так что... цвЯточки это.
02.01.10 Рената:
Он необходим людям, не избывшим страх перед лошадью.
02.01.10 Полина:
я не "катаюсь". Я за НОЭ на 90%, остальное за НХ, ибо не совсем согласна с Невзоровым. Недоуздок просто НЕОБХОДИМ в некоторых случаях.
02.01.10 Рената:
Сейчас я посмотрела историю сообщений... Ты пересмотрела свои взгляды с нашего последнего спора?... Или всё так же считаешь, что катацца невредно если осторожно?...

02.01.10 Рената:
Не надо ЕХАТЬ В ПОЛЕ НА ЖЕРЕБЦЕ с которым ты не в контакте - вот тебе ответ. Катание никому и нничего хорошего не принесёт, кроме травм и вот таких идиотских ситуаций.
Каким авторитетом? А таким, чтобы ему было интереснее с ТОБОЙ, а не с кобылой.
Что и требовалось доказать. И не стоит мне спортсменские штучки эти, мол, ага, у вас ответов нет. Есть ответ: ИЗНАЧАЛЬНО СТРОИТЬ ОТНОШЕНИЯ С ЛОШАДЬЮ И ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ, а не жо...
02.01.10 Полина:
не знаете ответа? каким авторитетом???? поговорить, пока он бешено несет? да там лишь бы не сломать ноги!
вот именно на этот вопрос пока еще никто не ответил.
02.01.10 Рената:
Едешь на жеребце?...Замечательно... Эволюции пока не произошло. ЕСли жеребец хочет к кобыле, остановить его можно только авторитетом, а не недоуздком.
Короче, тот кто ездит в поле на жеребцах, пока что не понял сути. Отложим разговор до лучших времён.
02.01.10 Полина:
Я про ситуации... они разные! Вот лето : поле, все хорошо, еду на жеребце, а там на выгуле кобыла... ну и как его остановить? Он несет так, что никаким железом не удержишь... ну вот как?
02.01.10 Рената:
Зачем переться с лошадью в поле в Новый Год под петарды?... Или в коневоз? Тебе её нервов не жалко?... Полин, ты соображаешь, что ты говоришь?....
02.01.10 Полина:
если ситуация такая : новый год, конюшня, лошадь заводят в коневоз, а тут петарда хлоп! и лошадь разошлась! на кордео удержишь? нет. а как? а если лошадь в поле понесла?

Ну вот такой образ мыслей у ребёнка... Аут.

я тогда скан выложу))
это пипец странная психика....юношеский максимализм как он есть.Так не воспринимать критику-это просто пипец.Меня всегда учили критику воспринимать с благодарностью.

Moomtaz, Возможно у неё в семье нелады... Потому её так кидает с такой амплитудой...

нда,возможно...
Но такая обозленная на любой вид критики....

Moomtaz, так что там было-то в топике? Матюки и вопли типа "Срала я на вас на всех, я хорошо рисую, а кто этого не видит, пшли вон!!" ??

типа того....

Moomtaz, понятно... ребёнка надо только хвалить, причём в превосходной форме...Не ниже гениальности))

Когда я ей сказала что я ее удаляю из друзей ее фраза была: "Еще одна...."
То есть ее отталкивающее поведение уже не раз сказалось на отношениях с людьми...

Moomtaz, Ну первой-то была я, которая удалила)) Во-первых, я никогда не говорила, что она рисует как дерьмо... Я написала, что у лошади нет скелета, мышц и линия волосатая, кроме того 6 лет в художке, но довольно странно, что за это время человек ничему не научился... И конкретно указав на ошибки, посоветовала поизучать динамическую анатомию для художников... В ответ получила что-то типа "А я срала на твои советы и критику, ты сама не умеешь нихрена, просто звидуешь, дорасти сначала до моего уровня потом суди, твои рисунки сосут"...Вот тут я челюсть уронила.... Дитё оказалось вообще невменяемым...

Вот вот...про 6 лет в художке я тоже была в шоке...
Ох них*я себе ответик))Человек абсолютно нарцистичен и самовлюблен.....

Moomtaz, Это однозначно какая-то защитная реакция... Могу предположить, что 6 лет художки - это фантазия... Потому что там всё-таки рука очень набита должна быть, пусть даже неправильно (всё от педагога зависит), но рисунок уже на автомате должен быть, это навык на уровне рефлекса...Здесь этого просто нет. Рисует, действительно так, словно первый раз видит карандаш и лошадь... И то НОЭшница она, то НЕ НОЭшница... И кстати, разговор про вегетарианство тоже переврала...Я ей о бойнях рассказывала, чтобы объяснить, почему лучше отказаться от мяса...Потому что это убийство...Ну а кожу донашиваю просто потому что нет возможности купить новые... Вот и донашиваю куртку мамину и свои кроссовки-ботинки...

Да....возможно что это вранье....
Вот что меня постоянно настораживало,что она меняет свое мнение относительно лошадей.Думаю что посидев дома она начинает прозревать,а сходив к "умнаму тренеру" снова наблюдается сдвиг в мозгу..

Moomtaz, Если этот "умный тренер" - Дарья Кузовлёва и её конный клуб мягких методик "Воля", то это очень даже неплохой вариант, если честно... У Кузовлёвой своя методика, основанная, конечно, на начальных уровнях Парелли, но не для езды на лошадях, а для самих лошадей... И те лошадки, которые живут в "Воле" действительно здоровы и счастливы, у них там прекрасные условия: огромная сосновая конюшня, светлая и чистая, плацы, манежи, левады, всё очень здорово... С лошадьми занимаются и дети и взрослые...
С Невзоровым она сейчас не общается, в смысле Дарья...Очень жалеет о разрыве с хозяйкой "Тулпара", они начинали в одном ключе...
Но тут речь о том, что понимает сама Полина о лошадях...Тут что ласково, что резко,- что ей ни говори, она всё поймёт так, как ей вставит в данный момент...

Все возможно

Moomtaz, Просто я краем глаза увидела у неё альбом из "Воли"... Так что, скорее всего так...

в таком случае это просто ее противостояние всему и вся....Юношеский максимализм и ярое отрицание критики...

Moomtaz, и не сильно много ума...Поскольку я знаю подростков, которые в свои 14-15 дадут фору любому взрослому по зрелости мышления и суждений...А тут детский сад какой-то...

Да....и матом стену не возьмешь.Не многим дано понять что выражаясь нецензурно ты оскорбляешь в первую очередь себя,а не собеседника.

Moomtaz, Воспитания нет элементарного... Или ребёнок донельзя избалован и захвален, потому никто не смеет говорить, что она чего-то не умеет, или прямо-противоположное...Ну, тут уж не наше дело....)

Ясное дело.что не наше))ну оставим ее вариться в желчи....к сожалению ее трудно спасти,если вообще возможно(

Ответ на комментарий Moomtaz # Только если человек захочет сам что-то понять, но тогда он спасёт себя сам))