Из интервью Афродиты Джонс Деборе Кунеш.

[показать]  


– Мисс Роу, вы знакомы с обвиняемым, Майклом Джексоном?
– Да, знакома. Мы были друзьями и были женаты.
– Когда вы поженились?
– В 1997 году и до 1999.
– Как долго вы знали мистера Джексона до этого?
– Около двадцати лет, может, больше.
– Вы были друзьями?
– Да.
– Вы также являетесь матерью двух его старших детей?
– Да.

– Как их зовут?
– Майкл Джозеф Джексон-младший и Пэрис Майкл Кэтрин Джексон.
– Когда вы развелись с мистером Джексоном?
– Кажется, в октябре 1999.
– Вы когда-нибудь жили с мистером Джексоном в течение вашего брака?
– Нет, никогда под одной крышей.
– Вы жили с мистером Джексоном до вашего брака?
– Нет, никогда.
– После того, как ваш брак распался, между вами была какая-либо договоренность по поводу опеки над детьми?
– Да.
– Кто получил опеку над вашими двумя детьми?
– Майкл.
– У вас было право на посещение детей?
– Да.
– Каков был объем этих прав?
– Каждые 45 дней, восьмичасовой визит.
– Фактически вы виделись с детьми каждые 45 дней, в течение восьми часов?
– Я пыталась.
– У вас возникали с этим трудности?
– Да.
– Какие именно?
– Бывало так, что Майкл и дети были за пределами страны, а я работала. К примеру, если они были в Южной Африке, у меня бы не хватило времени, чтобы полететь к ним и вовремя вернуться на работу.
– Вам потом компенсировали эти восемь часов, когда они возвращались домой?
– Нет. Визит откладывали на следующие 45 дней.
– И сколько примерно длилась такая договоренность?
– Кажется, года полтора.
– В какой-то момент вы согласились отказаться от родительских прав на этих двух детей?
– Да.
– Когда это было?
– В 2001 году, если я не ошибаюсь.
– Почему вы это сделали?
– Организация посещений была крайне неудобной. Мы встречались в отеле. Я приносила с собой краски, думала порисовать с детьми или что-нибудь такое, а няня всегда беспокоилась, что они испачкаются. Я приносила с собой сменную одежду, футболки, чтобы они могли переодеться и порисовать со мной, но вся эта обстановка была чуть ли не стерильной. Это не отношения. Это кошмар.
– Вы просили, чтобы вам дали больше времени с детьми?
– Да.
– Эта просьба была удовлетворена?
– Нет.
– Когда вы видели ваших детей в последний раз?
– Около трех лет назад. Я не помню даты.

Затем речь идет о том, как советники Майкла перезвонили ей после выхода программы Башира и попросили помочь, дать интервью для видеоопровержения. Она согласилась, потому что Майкл, с которым она говорила буквально минуты две, пообещал ей, что она сможет увидеться с ним и детьми после съемок. Съемки ее интервью длились около 9 часов. После этого она в течение 9 месяцев звонила Шаффелу, выступавшему тогда от имени Майкла, и спрашивала, когда ей позволят увидеться с детьми. Ее кормили баснями. Ни детей, ни Майкла она так и не увидела. Ее следующая "встреча" с Майклом состоялась аж на суде 2005.

– До того, как вы приехали в дом мистера Шаффела, он говорил вам о том, что вы получите какое-либо вознаграждение за это интервью?
– Нет.
– Вам что-нибудь обещали за это?
– Вы имеете в виду что-то вроде «услуги за услугу»? Нет, я просто была рада, что увижу Майкла и детей, когда это закончится.
– Почему вы согласились на это интервью?
– Я пообещала ему, что всегда буду помогать ему и детям.
– До этого момента Шаффел говорил с вами о детях?
– Он сказал только, что с детьми все в порядке, и с Майклом тоже все будет окей.
– Он говорил что-нибудь о посещениях?
– Нет. Я просто выразила свое нетерпение и радость по поводу того, что увижу детей и Майкла, и, возможно, снова смогу возобновить с ним отношения. Кажется, ему это понравилось.
– Он потом еще что-нибудь говорил о детях?
– Да. Что у них все хорошо, что он очень рад, что мы с Майклом снова увидимся, и дети так выросли, и такие красивые, а Пэрис такая упрямая, совсем как я.
– То есть, вы снова хотели увидеть своих детей и мистера Джексона и возобновить с ним отношения?
– Да.
– Зачем?
– Потому что он мой друг.


– Вам задавали вопросы о мистере Джексоне, о его отцовских навыках?
– Да.
– Вы отвечали правдиво на эти вопросы?
– Да.
– Когда вы видели мистера Джексона в последний раз?
– Когда подписывали бумаги о разводе.
– У вас была какая-либо информация по поводу того, как он воспитывает ваших двух детей?
– Да, разумеется. Когда я виделась с детьми, я разговаривала с няньками. Я видела его с детьми. Сколько я его знаю, постоянно видела, как он общается с детьми. Не только со своими, а вообще с детьми.


– Мисс Роу, какой образ вы должны были представить в вашем интервью?
– Что Майкл чудесный человек, прекрасный отец, щедрый и очень заботливый.
– У вас была такая информация о том, что он прекрасный отец?
– Естественно. Я же знала его таким.
– В ходе этого интервью вы представились как член его семьи?
– Да.
– Это была правда?
– Нет.
– Зачем же вы так сделали?
– Чтобы защитить детей и не дать журналистам лезть к ним. И заодно показать Майклу, что я даже на расстоянии могу сделать для него кое-что.
– Вы считали мистера Джексона своей семьей так же, как и ваших детей?
– Не думаю, что кто-то может быть семьей больше, чем твои дети, но… да.
– Сколько вы уже не видели детей?
– Примерно два с половиной года.
– После завершения интервью вы говорили с кем-то о том, когда сможете повидать детей?
– Мистер Шаффел сказал, что скоро мы поедем в «Неверленд», я ответила – «отлично, дайте знать, когда это будет».
– Вы хотели этой поездки?
– Очень, очень хотела.
– Когда вы в последний раз были в «Неверленд»?
– Много лет назад. Не припомню уже. Наверное, в 1998.
– После этого вы связывались с кем-либо, чтобы увидеться с детьми?
– Да, я звонила мистеру Шаффелу, каждую неделю. Я не хотела быть навязчивой или бесить его, поэтому просто звонила, вроде как по-дружески, поболтать, и в разговоре спрашивала – «Кстати, как там дела, они уже вернулись? Когда я смогу с ними увидеться?» Я так поняла, что их не было на ранчо.
– Как долго вы продолжали звонить мистеру Шаффелу?
– Около девяти месяцев.
– Вы увиделись с детьми?
– Нет.
– По сей день, вы хоть раз их видели?
– Нет.
– Вы возобновили родительские права?
– Да. Не опеку. Только родительские права.
– Вы все еще боретесь в суде за то, чтобы видеть их или получить право на опеку?
– Да, постоянно и довольно активно.
– Вы получали деньги за это интервью?
– Нет.
– Какова же была ваша мотивация для его проведения?
– Я хотела увидеть детей.

Дальше был вопрос о том, как она пыталась связаться с Майклом через Арнольда Кляйна, чтобы предупредить его о нечистых на руку менеджерах. Ей не давали говорить с Майклом напрямую, поэтому она пыталась поговорить с ним через Кляйна.
– Я хотела знать, известно ли ему о том, что происходит. Знает ли он о том, что я все еще пыталась увидеться с детьми.
– Из-за того, что вы судились из-за опеки, вы должны были контактировать только через ваших адвокатов, это верно?
– Верно. Это было очень тяжело и неудобно.
– Вы развелись с мистером Джексоном в 1999 году?
– Да.
– Тогда же отказались от опеки?
– Да, при разводе я отказалась от опеки, у меня остались только права на посещение.
– Сколько вы были женаты?
– Три с половиной года.
– Вчера вы говорили, что остались его другом. Это так?
– Да. Если бы он только поговорил со мной… Извините.
– Вы вините адвокатов в том, что не могли поговорить с ним?
– А вы встречались с его адвокатами по семейным вопросам? Не советую.


– Как вы описали Майкла в этом интервью?
– Щедр до крайностей, до ущерба себе самому. Постоянно отдает. Добрый. Прекрасный отец. Знает, что нужно детям. Всегда ставит интересы других людей вперед собственных. И все в таком духе. А еще он гениальный бизнесмен. Понимаете, это как будто два разных Майкла. Есть… ну… как бы мой Майкл. И Майкл, которого видят все остальные.
– То есть, Майкл-знаменитость?
– Да.
– Когда вы познакомились с ним впервые?
– В восьмидесятых. В клинике, когда работала с доктором Кляйном.
– Майкл посещал доктора Кляйна для проведения различных медицинских процедур?
– Да.
– Вы помните, когда он пришел туда в первый раз?
– Да, но я тогда еще не была его медсестрой.
– И вы общались с ним все это время, пока не поженились?
– Да.
– Как долго вы работали на доктора Кляйна?
– С 1979 до 2000 или 2001.
– Вы ездили с Майклом в тур?
– Да. Какой был тур после Bad? History или Dangerous? Кажется, Dangerous. Извините.
– Вы путешествовали с Майклом и его лечащим врачом?
– Да.
– Вы также ездили и в следующий тур?
– Да, History.
– Вас сопровождал еще и врач?
– Вообще-то, мы уже были женаты в то время. Кляйн иногда приезжал, а я наведывалась каждые три недели, чтобы проведать маленького Майкла и посмотреть, как там дела. Я все еще работала и не могла бывать с ними чаще.


– Вам все еще нравится Майкл Джексон?
– У меня о нем очень хорошие воспоминания. И сильные чувства. Но они к тому Майклу, которого я знала и которого я не видела с 1999 года. Это всего лишь мои эмоции. Мы не говорили с тех пор.
– Вам так ни разу и не перезвонили, не пригласили повидаться с детьми?
– Нет.
– Как вы думаете, кто ответственен за то, что вы не можете увидеть своих детей?
– Он их отец. Видимо, это его решение. Я не хочу в это верить. Я хочу думать, что это вина людей, окружающих его. Я хочу верить, что это Марк Шаффел, который, видимо, пугал его, что я отниму у него детей.
– И вас все еще не пускают к вашим детям?
– Да, это так.
– Так кто же виноват в этом?
– Когда мне первый раз пообещали, что я увижусь с ними, когда Майкл… Короче, он позвонил мне, чтобы я приехала, когда им было три и четыре года соответственно, и меня представили им как подругу папочки. Вы же не будете говорить ребенку – «Вот, это твоя мама». Я не могу так поступить. Они уже достаточно взрослые. Для них это будет травмой. Это слишком сложно, снова влезть в жизнь детей, которые могут уже и не помнить меня.
– Вы считаете, что мистер Джексон, возможно, не против того, чтобы вы виделись с детьми, и вопрос только в том, как это организовать?
– Я очень надеюсь на это. Но мы ни разу не говорили с тех пор. Поэтому ничего не могу сказать. Мне приходится говорить с адвокатами.
– Как вы думаете, почему он не говорил с вами?
– Я не знаю, насколько и в чем он заинтересован. Я не знаю, о чем он беспокоится и чего боится. Возможно, он думает, что я заберу у него детей. Не знаю. Я не говорила с ним об этом.