Да, пилить и подавлять, требовать чего-то - последнее дело Хотя по жизни очень часто встречаюсь, где жены пилят мужей - а потом возмущаются: как же так? я такая хорошая была - почему он от меня ушел? У меня мама постоянно пилила отца - папа спился...

Автор-мужчина, который спит в спальнике и не ест дома - пусть проверит головку. У него не все хорошо в принципе. И поведение жены тут не имеет значения.

Ответ на комментарий Счастливая_74 # вот вот рез именно такой от постоянного давления. человек если не может ответить тем же, либо уйти в реальном мире, уходит в свой виртуальный - пьянство.

Ответ на комментарий Леля-Джулл # ну так то...тут не очень имеет значения, каким образом он самореализуется)))) и самоутверждается. к тому же... есть посмотреть глобально, то у нас у всех не все дома. только по-разному)))) кто то из классиков сказал "Все мы немного лошади".... но дело то не в этом... а именно в пилении. как бы не важно какой он. важно его услышать. и уважать

Ответ на комментарий Леля-Джулл # Если знакомая спит в гамаке, ей тоже проверить головку? Или проверить всем, кто спит не так как вы? Откуда такая безапелляционная уверенность в правильности вашего образа жизни? (:

Ответ на комментарий P-inocchio # :))) прям одновременно ответили:))))

Пилили, пилят и будут пилить. Уходили, уходят и будут уходить. В женские головки, зачастую, не умещается мысль, что никто никому ничего не должен. Долг - внутреннее состояние, а не закон природы.

Ответ на комментарий Raduga777 # Как раз у этого мужчины уважение к женщине отсутствует изначально. "Я буду делать все, что захочу, а если ты только пикнешь - сразу в сад". Я считаю, этот мужчина - самодур и дикарь.

Ответ на комментарий P-inocchio # Надеюсь, не все так безнадежно)) не, есть, конечно, категория "я такая как есть, и меняться не собираюсь"))) тут да... но есть и те кто ищет, и пробует... многие же просто даже не замечают этого..просто потому что моделька поведения ну такая родная, с молоком матери принятая:):(

Ответ на комментарий Леля-Джулл # укрощение строптивой смотрели?:))) с Челентано?

Ответ на комментарий P-inocchio # как всё просто! виновата всегда женщина! а где мужики , которые делают всё , чтобы женщина их непилила? жёны наверно непросто так , вдруг становятся "пилой", может причина превращения муж???

Исходное сообщение Наталья_Котенкова а где мужики , которые делают всё , чтобы женщина их непилила?

Разница между «я сделаю то, что хочу» и «я сделаю то, что от меня хотят» есть?

Исходное сообщение Наталья_Котенкова жёны наверно непросто так , вдруг становятся "пилой", может причина превращения муж???

Еще просмотрите цепочку «мама хочет» – «тетя воспитательница хочет» –«учительница хочет» – … – «жена хочет». Это уже цех по распиловке (:

Ответ на комментарий Наталья_Котенкова # :)))))))))) ну да, в целом, всегда все просто: прежде всего всегда смотри на себя, и меняй себя. это моя жизненная позиция.я так живу и про это и пишу. больше про то, что кто-то должен или не должен и почему, где-то в самых первых постах писала. достаточно подробно

мне статья не понравилась. почему? потому что я часто "пилю" мужа, причина? его пьянки и полная неответственность к жизни, как и у автора. Зачем тогда надо было ему жениться, если все это так предсказуемо.......

Вам как то помогает, то что Вы его пилите??? это что-то качественно меняет в Вашей жизни? Да у Вас есть ваша задача. ее надо решать. а пиление - это точно не решение. Я понимаю, что это очень не просто, но это решаемо. я это знаю.

Raduga777, если мне кто нибудь скает как можно иначе заставить мужчину действовать,я послушаюсь, пока я выход нахожу только в этом.

Так ведь все равно же не действует... так что какой же это выход.... тут постановка вопроса изначально неправильная: как заставить мужчину... - это раз тут нужно понимать, что все что у вас есть - это ваше отражение. т.е. с вами тот кого ваше внутреннее заслуживает. если вы от него просто уйдете, то следующие отношения будут еще хуже. поэтому выход здесь искать варианты и меняться самой. если я скажу, что Вам надо научиться Уважать и Любить и себя и Мужчину рядом с собой, то Вы все равно меня пока не сможете понять, что именно я имею под этим.... попробуйте почитать много книг именно про это. про отношения, как Любить, что это значит. пока просто кто попадется на глаза, читайте все подряд. ничего не отметайте. протсо накапливайте базу новых, других знаний. А там уже возьмете, если захотите что то, что сможете, для себя. потом следующее и следующее. так и выйдете из той ситуации, в которой Вы сейчас. PS: могу еще как вариант позвать к себе на бесплатный тренинг для женщин. только вот я его буду делать для одиноких женщин, с новыми знакомствами как конечная цель у них. Но начинать буду с одинаково важных вещей как для одиноких, так и для тех у кого проблемы в отношениях. Если будет дейстивтельно большое желание, то в качестве исключения, поучаствуйте. Сразу скажу, что это будет совсем новая другая информация, возможно, которую будет сложно принять и тем более так делать. Но если будет большое желание, то в ка

в качестве исключения, поучаствуйте. А просто так из праздного любопытства не надо. там количество мест ограничено технически. вдруг займете место той, которая будет слушать и успешно действовать...

Ответ на комментарий P-inocchio # А позвольте спросить, в мужские головки это умещается? Почему-то это пресловутое " никто никому ничего не должен" касается , как правило, одной стороны, мужчин. А вот женщина, как оказывается, должна. Тогда уж признайте, что и женщины никому ничего не должны. Я не должна тратить вечера на приготовление жратвы, не обязана стирать, гладить. Существует несколько другое понимание - есть у мужчины чувство ценности семьи или нет. Если нет, то такого надо сразу отправлять в свободное плаванье, а если есть - то пилить его не будет повода. А если плясать от Свияша, то бог сводит людей в пары, путем такого чувства как любовь, для того чтобы мы устранили наши привязанности. Т.е., если женщина имеет представление об идеальной семье - муж гулящий, привязана к материальному - муж алкаш и т.д. Принимая друг друга такими как мы есть , мы не выполняем возложенной на нас миссии "таблетки" для нашего партнера. Такая жизнь мало кому принесет удовлетворенность.

Ответ на комментарий Raduga777 # ".....попробуйте почитать много книг именно про это. про отношения, как Любить, что это значит." Вообще-то ЛЮБОВЬ нам дана свыше. Этому нельзя научить, а тем более научить как любить. Если этому учат - то это не любовь. Дайте мне определение любви. И что такое любовь к себе? Очень бы хотелось услышать ваше определение или понимание. Относительно книг, я не думаю что их надо читать все подряд. Смысла нет, т.к. все одно и тоже , но разным языком написано. Прочитав их массу, мне кажется, что механизм проблем лучше объясняет парапсихология, а не психология. Психология витает по макушкам проблемы, а парапсихология лезет глубже, что лучше. Я отдаю предпочтение Юлии и Александру Свияш, а из психологии конечно Литвак. Его принцип айкидо испытала на собственном муже. Работает 100%.

Ответ на комментарий Элеонора_Дремина # Никто никому, значит никто и никому. Жизнь каждого – результат его выбора, его действий. Долг и обязанность – личное принятие ответственности. Ваша позиция еще страшнее, чем у «пилы обыкновенной». Вчитайтесь в собственные строки. “ Существует несколько другое понимание - есть у мужчины чувство ценности семьи или нет. Если нет, то такого надо сразу отправлять в свободное плаванье, а если есть - то пилить его не будет повода. “ Кто вам сказал, что ваша модель семьи и ее ценностей – единственно верная? Все мы вырастали в разных семьях. Ценность семьи может проявляться и выражаться совершенно по-разному. Формы выражения могут, лично вам, быть непонятными и непривычными, но они есть. Либо учимся понимать (все учимся), либо нет. Кто вы такая, чтобы кого-то отправлять в свободное плаванье или пилить? Не умеете понимать и принимать? Верунчик, сама-сама-сама…

Ответ на комментарий Элеонора_Дремина # Да вы, девушка, – боец! Всех, кто не так любит, как вам дадено свыше, мордой в землю. Пока не поймут, что сопротивление бесполезно. Айкидо!

Ответ на комментарий P-inocchio # А что значит, в вашем понимании, принимать и понимать? А кто вы такой, чтобы усомниться в правильности моей модели семьи? А вы попробуйте убедить женщину, у которой под боком пьющий мужик, ничего не делающий, что его надо принять и понять. Она может с этим смириться, но чего ей будет это стоить. Принять и понять можно только ситуацию, но не конкретного человека. Конечно, выбор делаем мы сами. Но стадия ухаживаний, когда мы этот выбор делаем, и семейная жизнь с трущобами бытовухи - это небо и земля. Не всегда наш выбор оправдывает себя. И если женщина способна приспособится , то у мужчин с этим трудновато.

Ответ на комментарий P-inocchio # А что разве айкидо - это мордой в землю? А я разве написала как надо любить? Я спросила что такое ЛЮБОВЬ.

Ответ на комментарий P-inocchio # А девушка постарше вас будет, с огромным опытом работы с людьми.

Ответ на комментарий Элеонора_Дремина # Это разве разница в возрасте? Но, если обидел «девушкой», извините. (: Попробую ответить здесь, чтобы не дробить на подтемы. “А что разве айкидо - это мордой в землю?” А вы до сих пор не знали? Именно в землю и отпустить. И так до тех пор, пока не поймут, кто здесь самый хороший. То, что опыты с людьми проводили, я понял. Я ставил под сомнение не правильность, а единственность вашей модели и позиции. Позиция похожа на философию Запада. Мы – цивилизация, кто не мы – дикари. У нас все правильно, у дикарей все не так. Дикари должны работать на цивилизацию. Не могут – научим, не хотят – заставим. «Понимать и принимать» равнозначно «учиться». Я хочу учиться, но не хочу, чтобы меня учили. Мне ближе Восток – учитель появится, когда будет готов ученик.

Ответ на комментарий P-inocchio # Девушкой не обидели. Просто в данном контексте это прозвучало несколько легкомысленно. Относительно айкидо не могу с вами согласиться. Почитайте Литвака. В данном случае айкидо - это принцип разумного сосуществования без ущемления собственных интересов, а не доказывания кто самый хороший. Я бы сказала, что даже наоборот, утверждение взглядов партнера. Вы, во всех моих словах, находите какую-то подоплеку, которой здесь нет. Я, вообще - то, ни о моделях, ни о позиции и слова не говорила. Что же вы какой запуганный? Я не посягаю на ваше понимание вещей, но имею полное право высказать свою точку зрения. Это вы считаете что глаголите истину. Только в чем она? А то что приверженец Востока, можно было и не говорить. Это сквозит во всем, что вы пишите. И к этому вы стремитесь. Ваш идеал - безмолвная, зачуханая тетка, смотрящая в рот своему хозяину. А к философии Запада, мы уже давно подошли вплотную. У нас женщина получила полное равноправие, забыв разделить только чисто женские обязанности. Женщина сама может накормить , напоить, одеть и обуть всю семью. А поэтому получает полное право "пилить" и требовать. Не хотите чтобы вас пилили? Станьте мужиками. Женщина не мазохистка и портить себе жизнь из-за ерунды она не будет. А то, что она хочет иметь рядом настоящего мужика - вполне естественно, но..... противоречит восточной философии. В моей семье все наоборот. Мой муж считает личным оскорблением если я покупаю что-то на свою зарплату. Он вкалывает и создает сказочные условия для меня и детей. За 35 лет замужества я каждый день ощущаю себя полноценной женщиной. Как в любой семье были и претензии. Но он всегда находил слова, чтобы мне объяснить и не ущемить моего достинства. Я очень люблю и уважаю его. Но много ли таких как он? И так знаю - единицы. Гораздо больше "нытиков", которых "запилили" жены. И пьют они бедные из-за этого. А ведь не из-за этого. А из-за своей нереализованности. Но признаться в этом слабо. Так что учитесь (равнозначно «Понимать и принимать») и начните свою практику с меня. Примите меня и мое мнение и не пытайтесь мне доказывать, что я не права.

Ответ на комментарий Элеонора_Дремина # “ – Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. “ Принцип разумного сосуществования не называется айкидо. Dictum sapienti sat est. Можно любоваться белой акулой, но глупо разделять ее точку зрения на жизнь. Есть разница в выводах. Мои выводы о вашей позиции основываются на ваших утверждениях, а ваши выводы о моих идеалах на ваших же фантазиях. Не льстите себе. Вы не прима в попытках навязать свои идеалы. Не будем кормить троллей. Ни вы меня, ни я вас. Dixi

Ответ на комментарий P-inocchio # Ваши идеалы и есть фантазия. Вы не слышите и не понимаете собеседника. Читая ваши ответы, мне кажется что вы беседуете не со мной. Я и не думаю ничего навязывать и утверждений никаких не выдаю. Это лишь мое мнение, на которое я имею полное право. У меня есть жизненные позиции, а вот ваши я не услышала. Но.......QUOD LICET JOVI, NON LICET BOVI

Ответ на комментарий Элеонора_Дремина # Добрый день:) попробую по порядку опредление Любви много, мне подходящих, но сейчас напишу, то что мне больше всего нравится и больше всего и подходит. Это цитата Ошо. это вольное изложение. где то в статьях оно у меня есть эпиграфом. "Любовь как аромат цветка. Он просто пахнет и все. ни чего не требуя и не ожидая взамен". Любви не только можно учиться, но и нужно учиться. Хотя у нас это и не принято. Но если бы учились, т о несчастливых было бы меньше. Больше чем написано у меня в первых постах про это я уже не напишу тут, потому если интересно, то гляньте там. приницпиально точка зрения не изменилась с тех пор. По поводу Свияшей и Литвака. Читала их сразу после Луизы Хей, около 10-11 лет назад. тогда очень понравились:) но не помогли решить моих задач. поэтому копала долго и упорно дальше. Со Свияшем пару месяцев назад была вместе на конференции:) отношусь к нему с глубоким уважением, но информацию для себя беру очень давно уже в других местах. К Литваку так же отношусь с не менее глубоким уважением, тогда он просто потряс своим айкидо:) там можно взять инфу для себя по новым моделям поведения, когда уже отработано все. какую то. Но... как решение своих серьезных проблем - это не работает. Просто из того что написано здесь Вами, могу предположить, что Вам было дано сразу то что имеете, ну или почти сразу. и потому Вы считаете, что Вам повезло с мужчиной и таких мало. В чем глобально и не сомневаюсь: и повезло и таких мало. Но... мне не было дано ни сразу, ни после ожиданий. и потому я потратила просто кучу времени и сил на поиски причин и следствий. почему рядом с женщиной такой а не другой мужчина. почему поступают так, а не иначе и что с этим делать. Нашла и применила и применяю. и я и мои подруги и у всех все кардинально менялось и меняется. По поводу книг. почему просто читать все подряд. Во первых - я в дневнике вообще никого не рекомендую. ни книги, ни авторов, ни тренинги. А во-вторых, что важнее: у каждого Свой Путь, Свое Восприятие. и что у человека откликнется, какое именно изложние, здесь по двум строчкам из коммента я не могу определить. Как Вы сами верно заметили все пишут об одном, но разными словами. И потому важно, чтобы человек понял что он хочет решить свою задачу и НАЧАЛ ИСКАТЬ. и нашел под себя из всего мнообразия литературы. А если я посоветую, то что сейчас читаю я, то с вероятностью в 99% человек откроет и закроет и все.... Ну вот, вроде на все ответила