Куда вы нас тащите, ........?! )))
07-10-2010 22:02
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Это цитата сообщения Denyskin Оригинальное сообщение
мы не немцы
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Это цитата сообщения Denyskin Оригинальное сообщение
мы не немцы
У меня в Афинах были беседы с разными людьми – и греками, и русскими, которые давно там работают в разных сферах, в бизнесе, помогают всем общественным проектам, которые мы в Греции делаем. Так вот наши соотечественники говорят интересные вещи: послушаешь немцев, у них своя правда. А послушаешь греков - у тех своя! Немцев можно понять: почему немец должен платить за грека, если он уходит на пенсию в 67 лет, а грек – в 57! Почему немец в ЕС должен платить за грека, если у грека рабочий день короче, праздников больше, а если после Пасхи им не дают еще несколько выходных дней, то они объявляют забастовку.
Почему немцы должны платить, если у греков из одиннадцать миллионов человек более миллиона заняты в государственном секторе, где нельзя работника выгнать, уменьшить ему зарплату, сократить пособие. Кроме того, у греков есть невиданный в других странах бонус тринадцатая и четырнадцатая зарплаты, притом не облагаемые налогом, которые дают к Рождеству и к Пасхе.
Пенсия – это не 50-60, как даже в самых развитых странах ЕС, а 80% оклада! То есть выход на пенсию там совсем не финансовый шок!
А еще при выходе на пенсию грек получает разовое пособие, иногда в зависимости от оклада это от 100 до 200 тыс. евро!!! Раньше они сразу покупали на это пособие дом, а послепенсионный возраст "дожития", как выражаются демографы, в таком замечательном климате, с натуральным оливковым маслом, со свежей рыбкой очень значительный. Такую "социалку" содержать ни одна из стран ЕС не может! При этом в Греции до вступления в ЕС сберегательный процент в банке был 18%! Если кому-то удавалось где-то, может, даже заграницей, заработать денег, он клал их в банк и на 18% годовых мог жить.
Теперь послушаем греков. А они говорят: "Мы вовсе не хотели вступать в Евросоюз, мы упирались и сопротивлялись, вы нас долго уговаривали и насильно затащили туда". - И это правда. – "Мы, - говорят греки, - понимали, что не очень подходим Евросоюзу, мы другая страна, немножечко даже другая цивилизация. Мы – не немцы, у нас сложилась своя традиция отношений между работодателем и работником, между государством и социумом. У нас патриархальные нравы и живем мы по семейному кодексу, к которому и приспособлена экономика. А не наоборот!"
У греков не было, конечно, большой динамики экономического роста. Это была такая самодостаточная страна, которая на многое претендовала, но была довольна своей жизнью.
Выловили рыбу и у себя, никому не продавая, съели; выдавили оливковое масло и тоже его съели; многого им не надо. Я несколько утрирую, но в целом это так оно и есть.
Действительно Грецию практически насильно втащили в Евросоюз. Масштабное расширение ЕС произошло после развала Советского Союза, и это была в большей степени политическая миссия и военно-стратегическая задача руководства НАТО. В Брюсселе стремились подверстать расширение ЕС под североатлантическую эгиду с тем, чтобы европейские процессы были подконтрольны альянсу, а не приобрели бы автономный, собственный характер. Ведь тогда Европа могла начать думать о себе как о самостоятельном центре силы.
Грекам обещали, что у них сохранится и тот самый сберегательный процент, и все социальные льготы, а к этому добавится ещё много чего… На средства и инвестиции ЕС будут строиться новые дороги, начнется модернизация... Чудес, однако не бывает. Через несколько лет после вступления в ЕС у них появился огромный государственный долг, резко выросла безработица, а сберегательный процент свелся к обычным 3% годовых, как было, если припомнить, в советских сберкассах при долгосрочных вкладах. Одним словом, всё стало намного хуже. К тому же кредиты ЕС на дороги, на модернизацию не всегда "целевым образом" расходовались – это и нам знакомо!!!
Поэтому теперь греки говорят своей демонстрацией: нас лишат в счёт этого огромного кредита всего того, к чему мы привыкли поколениями и что мы сами себе заработали! Греки спрашивают: кому ЕС хочет дать кредит? Тому правительству, которое разворовало все предыдущие кредиты? Значит, они разворуют и эти деньги, а нас лишат всех пособий, увеличат пенсионный возраст, увеличат рабочий день, сократят отпуск, отнимут бонусы и льготы, поднимут цены на всякое социальное страхование… Еще велят сократить госсектор.
И всё это для того, чтобы спасти ЕС?! Не нужен нам ваш ЕС, мы хотим выйти из него! Как видим, у каждого своя правда.
На самом деле, финансовый кризис показал, что расширившийся Евросоюз – это в значительной мере дутый пузырь. ЕС по-настоящему – это страны Римского договора об Общем рынке. Это Германия, Франция, Италия, Бенилюкс – вот и всё! А остальные – это огромный политический проект, который работал на кредитах, на раздутой финансовой системе, совершенно опасно оторвавшейся от реального производства. Нынешний кризис обнажил всю условность этого образования, и хвалёный экономический каркас трещит по всем швам.
Греция – это яркий пример острого кризиса, несоответствия реальности доктрине. Но ведь и с Австрией - совершенно западной страной вступление в ЕС проделало не очень хорошую штуку. Это была по-своему прекрасно и мирно живущая католическая и консервативная в массе народа страна. В Австрии не было огромной динамики роста и развития, но тем не менее, в отличие от Греции, это была очень развитая страна. Как только она вошла в ЕС, хлынувшие туда китайские товары начали обессмысливать многое из собственного производства. Появились большая безработица, высокий государственный долг и ещё огромное количество мигрантов. Конечно, австрийцев все это сильно раздражает, страна-то небольшая.
Вообще в последнее время все чаще звучат нотки сомнения, нужен ли ЕС в таком виде, в каком он существует сейчас. Многие финансовые аналитики и экономисты считают, что у еврозоны очень непрочные шансы на выживание. Кризис может стать началом конца евро, тем более, что в этом могут быть заинтересованы США. Это пока не приговор, но опасность для евро очень реальная.
Конечно, есть трезвые аналитики с холодным умом и в руководстве Евросоюза. Они приводят данные, что на самом деле экономика Греции – это всего 2% от всей экономики ЕС. В принципе ЕС, если он боится непредсказуемых последствий краха Греции и ее выхода, вполне может взять Грецию на содержание. 2% – это не так много, если учесть, что на другой чаше весов лежит опасность цепной реакции распада Евросоюза.
Сложно делать широкие обобщения о других странах и нациях, но, конечно, в православной культуре, глубоко пронизавшей патриархальный быт Греции и создавшей свой уклад жизни, выработалась этика достаточности.
Сказать, например, греку: "Будешь работать и субботу, и воскресенье - заработаешь ещё больше!" - Грек возразит: "А зачем мне деньги при жизни без субботы и воскресенья? Зачем мне заработок, если нет Пасхальной недели, когда никто не работает, съезжается вся семья и весь клан после службы потом дома празднует, режет барана и т.д.
Жизнь-то не только в том, чтобы купить лишний автомобиль. В чем-то они ведь правы? Но глобализация всех хочет сделать похожими на некий рациональный образец.
Экономика Запада, основанная по Максу Веберу на протестантском духе мотивации к труду и богатству, совершенно иная. Об этом социологи писали ещё в начале ХХ века: до философии прогресса в христианской культуре и на Западе везде существовала этика достаточности. И люди, когда им прибавляли зароботок, начинали работать меньше, а время отводить на другое – на жизнь. А сегодняшний человек находится в вечной погоне за заработком и в вечном плену "вещизма". Его раздирают соблазны кредитов на то и другое, соблазн неустанной замены всего вокруг себя на новое, продвинутое… И жизнь проходит в этой, в сущности, бессмысленной погоне. Хотя человеку нужно так немного…
Еще один штрих. Экономика ЕС – это на самом деле весьма командно-административная экономика. При всей свободе частной инициативы и прочего, там есть жесткие директивы и разделение труда: ваша страна должна, например, прекратить выращивать помидоры, потому что они уже производятся в Голландии на гидропонике и более эффективно! Нам ваши натуральные помидоры не нужны! И фермеры разоряются, ибо, чтобы вырастить помидоры в естественных условиях – сочные, вкусные, ароматные, сладкие, полезные, надо потратить больше сил при меньших урожаях, да и быть куда более уязвимым от погоды…
А в Греции действительно очень здоровая пища, это все отмечают. Например, оливковое масло там ручной отжимки, не пастеризовано, им лечат и язву желудка, и горло, и косметику делают отличную.
И рыбу они едят выловленную в море, а не разведенную в океанариях, как в Норвегии, где добавляются гормоны. Это всё бытовые вещи, но это такие чёрточки, из которых складывается мозаика жизни.
И вот тот пакт, который греческое правительство было вынуждено подписать, посягает не только на материальное состояние греков. Он посягает полностью на их традиционный образ жизни, а это больнее пережить, чем даже подтягивание кушака. Они не без основания считают, что им просто не дают жить, не дают оставаться греками. Не поверите, они даже несли лозунги: "Вы нас не превратите в немцев – трудоголиков-автоматов!"
Греция отличается от Западной Европы, это видно везде и во всем. Они не торопятся. Почти никто не знает английского языка – на улице, в магазине бесполезно спрашивать что-либо по-английски… И учить его они вовсе не хотят: "Не понимаете? Ваша проблема, сидите дома, мы вас не приглашали…"
Греческий журналист, с которым мы беседовали часа полтора, сказал, что народ сейчас настолько разочарован в ЕС, НАТО и во всём Западе, что для России открывается шанс какими-то проектами "войти в Грецию".
На что я, как историк, была вынуждена ответить, что любой интерес России к Балканам всегда становился объектом пристального внимания прежде всего англосаксонских сил.
Сколько русско-турецких и русско-персидских войн велось для того, чтобы не пустить Россию в Средиземное море! А ведь за спиной всегда стояла Британия! А уж какое отношение было к итогам русско-турецкой войны на Берлинском конгрессе 1878 года, когда победу России уполовинили!
Балканы и Средиземное море – это та геополитическая точка, где всегда сходились интересы всех великих держав. Я вспоминаю документы по Второй мировой войне. Не случайно же Черчилль вплоть до 1944 года настойчиво предлагал Сталину именно "правофланговое наступление через Балканы" вместо открытия второго фронта на западе Европы. А в Средиземном море англичане сразу появились. Британия в конце войны устроила в Греции прозападный переворот и погром коммунистов, и мы не сочли возможным этому препятствовать. Нам надо было другие острые темы с союзниками решать. Наше руководство понимало, как дорога и важна была балканская тема для Британии. Если бы мы вошли тут с ними в конфликт, не смогли бы согласовать ничего в Восточной Европе.
Это и есть геополитика… Кому нужен был бы Саакашвили, если бы не надо было создавать плацдарм против России и вытеснять её как главного стратегического субъекта с Чёрного моря? Никто не ухаживал бы так и за "оранжевыми" на Украине, если бы не её стратегическое положение.
Поэтому лучше не испытывать излишних иллюзий, что легко сейчас войти в Грецию. Этого не допустят, но это и не значит, конечно, что не надо ничего делать. Мелкое кружево надо плести. И российскому капиталу, и государству стоило бы подумать, чтобы закрепить с помощью крупных проектов своё присутствие в этом стратегическом регионе и оказывать большее воздействие на ситуацию. Ведь в Греции сейчас возможна покупка земли и крупных объектов инфраструктуры - продаются целиком острова, аэропорты, морские порты! А в нашем государстве, несмотря на кризис, денег обращается очень много. Но препятствий будет немало, причем не со стороны греков!
Что еще нельзя не отметить? Греки считают себя носителями византийского наследия, а русских – своими учениками. Да что там! Греки, иногда кажется, считают, что своей античной культурой и философией они уже столько дали миру, что мир должен им быть вечно благодарен и содержать их как реликвию!
Но при этом наиболее расположенными к России у них традиционно являются левые силы, а религиозно-консервативная политическая элита настроена прозападно. Это ещё один парадокс современной Греции.
Греки доброжелательно, но в то же время ревниво относятся к России и русским. Возможно, они даже считают, - пусть пропадает поствизантийское и православное пространство, если не Греция на нём царит. С Греческой церковью у нашей всегда тоже были не самые простые отношения...
А по большому счёту греки, как многие замечают, вообще довольно равнодушно относятся ко всем иностранцам и совершенно не пытаются им понравиться или подражать. Они любят себя и своих сограждан гораздо больше... Самодостаточность, автаркия по-гречески – это основа их национального самосознания.
Источник: Столетие
P.S: еще по теме
Болгария и ЕС и здесь
Болгария и ЕС и здесь
Комментарии (6):
Спасибо!
Ничего про это не знала. Мне полезно было прочитать.
Made_in_USSR
08-10-2010-13:58
удалить
Ответ на комментарий ZnichKa #
А то обросли ПЧЭлами, заходить перестала ... ;)
А то обросли ПЧЭлами, заходить перестала ... ;)
Стока многа букав, но я все прочитала )))
Если серьезно, то весьма интересная статья, весьма... Юсфул (usefull), что в переводе полезная )
Примерное настроение царит в НЗ, но, конечно, никак не связанное с ЕС.
Привычный уклад жизни утерян, но во всем винят иммигрантов. "Поприехали тута"...Цивилизация сменяет сельскую идиллию. При этом ты являешься шпунтиком в огромном механизме экономики. Если ты вдруг сломался или хотя бы остановился на миг, механизм тебя просто сотрет в порошок. И народ с выпученными от натуги глазами, бежит по кругу в ожидании, когда станет легче.
При этом реклама, управляемая психологами, заставляет людей "находится в вечной погоне за заработком и в вечном плену "вещизма". Его раздирают соблазны кредитов на то и другое, соблазн неустанной замены всего вокруг себя на новое, продвинутое… И жизнь проходит в этой, в сущности, бессмысленной погоне. Хотя человеку нужно так немного…" Самое смешное, пока сегодня работала, все время крутилась фраза в голове "Сколько человеку нужно для жизни?" Каждый день у нас в магазине продаются тонны товаров, тонны...
"Мелкое кружево надо плести." ))) Учитесь у "братьев наших" за Амуром ))) Скоро НЗ, да что там весь мир, станет провинциями Поднебесной, потому как плетут они кружева мелко и очень плотно, что и не порвать его...
Такие вот мои размышления на заданную тему 
Made_in_USSR
08-10-2010-21:39
удалить
Ответ на комментарий зеландия #
Вы Барышня, почему-то редко балуете своим взглядом на "край в котором гипермаркету служите", а ведь это так интересно ... ))) Муру какую-то копипастите, вместо этого (тесты, фильмы совецкие). Выговор Вам, с занесением, минус 30% за сложность и напряженность... )))
Я никогда не увижу Зеландию, и даже Монголию. Смотреть на них альтернативно, по телеящщику, глазами какого-нибудь мудака-телеведущего тоскливо. Там всё по-стандарту и шаблону.
А Вы можете показать и рассказать правду, залить ролик на ётуб, показать это с сарказмом или на худой случай юмором. )))
Где фото новозеландских борделей, гастарбайтеров, толстых пиндосов, некрасивых домохозяек? Где обратная сторона Голливуда? Вы скоро кошег по пятницам постить начнете с розочками. А я от этого, пойду и повешаюсь. )))
Ответ на комментарий Made_in_USSR #
Интересуетесь борделями?! ))) Загуглите, там выбор большоооой ))))))
А в остальном пытаюсь быть лояльной и толерантной, просто иногда прорывает ))))
А насчет "повешаюсь" - очень заманчивая идея (с ухмылкой)... Где там говорите выход на дневники с кошечками?!!!
Made_in_USSR
08-10-2010-23:47
удалить
Ответ на комментарий зеландия #
Борделями в буквальном смысле, -- нет (ценю пока возможно халяву))))). В политико-социальном да. И всё Вы прекрасно поняли. Жду некнижной Зеландии. Что Вы там говорили? О(!) Даже песок (!) на чужбине чооорный ... ))))
Комментарии (6):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Куда вы нас тащите, ........?! ))) | Made_in_USSR - Made_in_USSR |
Лента друзей Made_in_USSR
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»