• Авторизация


Про Веру и религию. 12-11-2014 18:13 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[700x475]
Начнем с того, что христианство, как и всякая религия, не имеет никакого отношения к Богу. Христианство говорит о Боге, но не имеет с ним никакой непосредственной связи. Этот как раз тот случай, когда следует напомнить, что рассуждать о вкусе устриц имеет право только тот, кто их ел. Так вот, создатели христианства устриц не ели.
Христианство, как систематизированное учение возникло не спонтанно и не внезапно, его именно создали, и не просто так, а со вполне конкретными практическими целями. Как говорит Ницше, настоящий христианин был только один — Иисус. Иисус воплощал собой христианство — он был христианином. А все, кто позже встал под знамя новой религии, в христианство только верили.
Помните основной мотив Дао дэ Цзин — Дао, у которого есть имя, не есть настоящее Дао. Так и христианство — будучи выраженным в словах, оно утрачивает всякий смысл. Никакие слова и знаки не могут передать внутреннее состояние Иисуса — он просто жил и показывал собой пример спасения души. А христианство — это «вера в Иисуса», придуманная не им, но вложенная ему в уста.
В психологии эта проблема постоянно становится камнем преткновения — люди часто не видят разницы между верой и знанием. Принимая чужие слова и принципы за непреложную истину, люди отказываются от необходимости получать свой собственный опыт и забредают в такие дебри, из которых сами потом выбраться уже не могут. Чем больше человек полагается на чужие мнения и идеалы, тем скорее он утрачивает почву под ногами и оказывается в подвешенном состоянии — жизнь становится полнейшей абстракцией, лишенной вкуса и цвета.
Христианство, каким оно сформировалось, — это лишь набор легенд и преданий о жизни святых людей. В нем нет никакой силы — одни лишь сказки о ней. Всякие документы свидетельствующие о древних великих свершениях — это впечатления записанные с чужих слов, много раз переиначенные в соответствии с требованиями момента. За каждым текстом стоят живые люди, которые следовали своим целям и текущей конъюнктуре.
И все-таки на основе этих рассказов и пересказов выстроена огромная философская и онтологическая концепция, с претензией на то, что она получена из рук самого Бога. Однако ничто не может изменить того факта, что основой религии является вера, а не знание. Религию творят и насаждают люди, в лучшем случае, верующие в Бога, однако, не имеющие никаких собственных знаний о том, что есть Бог и где его следует искать.
Здесь нужно сделать оговорку, что во все времена в лоне христианской церкви встречались и по-настоящему святые люди. Святые не потому, что четко и беззаветно следовали всем постулатам религии, а потому, что совершили переход от веры к знанию Бога. Они больше не верят, теперь они — Знают. А то, что, рассказывая о своих переживаниях, они используют христианскую терминологию — это дело лишь привычки и необходимости подобрать хоть какие-то слова к неописуемым откровениям.
Достижение такого состояния — не заслуга христианского учения и не результат праведной жизни. Того же состояния люди достигали и безо всякого посредства религиозных учений. Просветление, восстановление связи с Богом — это результат честности с самим собой и поиска опоры внутри, в своем собственном психологическом опыте, а не во внешних учениях и правилах. Христианство же претендует на то, что только послушные ему будут спасены, а все прочие будут наказаны.
Итак, между спасением души и фактическими ценностями религиозного института, которым мы сегодня знаем христианство, лежит огромная пропасть. И если в самых лучших своих намерениях религия действительно желает помочь эту пропасть преодолеть, то на практике получается совершенно обратное — она спасению души только препятствует.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (36): вперёд»
svet_R 12-11-2014-18:41 удалить
Я, конечно, христианка... Даже дома в масштабных военных действиях с петициями к Патриарху участвовала.. Которые как раз не располагают к бескомпромиссной вере. Мы, кажется, уже обсуждали эту тему. У нас есть духовник, которого я очень уважаю и люблю. Но, боюсь, мы все приходим к мысли, что Бог един, и он должен быть в душе.. ТАМ ОН ЕСТЬ!)))
пастирь 12-11-2014-19:30 удалить
ЭТО ПОЛЕЗНО ВСЕМ И ТОМУ КОТОРЫЙ ГРЯДЕТ......

http://www.liveinternet.ru/users/4068088/blog#post337569362
Фрэнси 12-11-2014-19:47 удалить
Карл_Львович, полностью отражает пост мои мысли.....и Толстого я чту,очень.....в школе заморочили голову дубом,Наташей,Элен Безуховой и прочими.....считаю ,что для меня Лев и собачка больше пользы принесли,включая и Филиппка)))),а,если серьезно,то вс читала и глаза на лоб,а я-то все себя ругаю,после крещения в 50 лет особенно,ну,что мне так претит в церквах,ну,что мается)))))Приду в церковь,начинаю слушать,вникать.....и кажется мне все фарисейством.....ушла...не могу....в сказки давно не верю,даже с золотом,остальное посчитала не от Бога там,остальное все от людей грешных,к ним я ходить не хочу........сорри,по-моему,Саша,мне сейчас тоже влетит здесь за ересь,вон уже и воцерковленные идут.....(((
Ответ на комментарий svet_R # Аминь!!!
Ответ на комментарий пастирь # ... полезно!))
svet_R 12-11-2014-19:56 удалить
Ответ на комментарий Фрэнси # ага))) А они большей частью придерживаются того же мнения))).
Ответ на комментарий Фрэнси # ... нет единства, держимся вместе и... вбиваем клинышки поглубже))
Добрый вечер!))
Фрэнси 12-11-2014-20:27 удалить
Карл_Львович, ОБРАТИ ВНИМАНИЕ,САША,больше нет коментов....
Фрэнси 12-11-2014-20:29 удалить
Карл_Львович, так...в третий раз прошел,что-то мистическое,вот и пиши после этого такие посты!)))А обычно уже бы много народу вступило,уверена,что всех предупреждают,как и меня.....я в шоке....там было написано именно так,как я тебе написала:ВЫ НЕ АВТОРИЗОВАНЫ НА СТРАНИЦЕ ДОБАВЛЕНИЯ КОММЕНТАРИЯ

это не я придумала-я так грамотно не умею написать,официально,я бы написала-ПОШЛИ ВОН,ВАМ ТУТ НЕ МЕСТО!)))))
Фрэнси 12-11-2014-20:33 удалить
Карл_Львович, И ВОТ ЕЩЕ,ЕСЛИ ЧЕ-СКРОЙ,Я НА ТВОЕЙ СТРАНИЦЕ:
[700x355]
Ржу нимагу))))))))))))))))))))))))))))))
... мистика полным паровозом в гости к нам))))))))))
... вспомнил анекдот:
Жена мужу - Вась, чего-то мне плохо, пойду исповедуюсь...
- Поди, только валидол возьми...
_...зачем?
- Вдруг батюшку прихватит...
К БОГУ имеет отношение ВСЁ!:)
Вернее ВСЁ - ЕСТЬ БОГ!:)
А вот "христианство" о ХРИСТЕ знает ли?:(
Ответ на комментарий Неля_Кувыркова # .... в "христианстве" есть громадное количество Христиан... только их затмевает еще большая часть фанатиков религиозного культа... примерно так...
Добрый вечер!))
Ответ на комментарий Карл_Львович #
Исходное сообщение Карл_Львович
.... в "христианстве" есть громадное количество Христиан... только их затмевает еще большая часть фанатиков религиозного культа... примерно так...


как и в других конфессиях.

Помню, в детстве читала книгу, исторический роман - Русь времен Орды. Вроде не так много времени прошло в момента крещения Руси, а русский разбойник, бывший язычник, говорил католику, что вера - не рубашка, просто так не сменить. И сразу понятно, что речь не о конкретных религиозных догмах. В роду этого человека уже было несколько поколений православных - и он воспринимал концессию не как набор догм и законов, а как нечто, ставшее часть, исторической памяти.
И когда современный русский, если только его не перемолол советский атеизм, начинает метаться и искать религию получше - я не верю в его Веру. Какая разница, в какой форме и какими молитвами ты обращаешься к Богу? Но если получилось изменить своей исторической памяти, то когда-нибудь получится и предать настоящего Бога.
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # ... в этой социальной мясорубке Знания о Боге сохранены в религиях...
tankim 13-11-2014-09:33 удалить
Ответ на комментарий Фрэнси # со мной то же самое...В церкви чувствую какое-то притворство и...даже насилие над твоими мыслями))
tankim 13-11-2014-09:41 удалить
когда мой папа покинул нас,я пошла в церковь пригласить на отпевание батюшку. Спросили: "он крещёный?"-"нет"-сказала правду я.Меня послали почти в грубой форме. Сказали, что он "не божий человек". Я была в шоке... Попросила "освещённой" воды или земли-не дали. Что это было-до сих пор не пойму...
Ответ на комментарий tankim # ... в стойле всегда так((...
Ответ на комментарий tankim # ... кто не с нами - тот против нас... основной тезис "христианства"...
Фрэнси 13-11-2014-14:21 удалить
Ответ на комментарий tankim # tankim, да-да....особенно я очумевала от назойливых старушек,от их постных лиц,от поджатых губ,от цепких взглядов.за то,что что-то сделаешь не так(например платок забыла) готовы были испепелить взглядом....я вся съеживалась сразу...какое там равновесие душевное,я очень ранимая ...всегда такая была,мне одного взгляда плохого достаточно,чтобы сникнуть,я только на бумаге смелая))))......всегда сильно зависела от людского одобрения или осуждения.....до сих пор не избавилась.....комплексы,а в церкви они почему-то усиливались......Уж раз пошел разговор:Однажды лихо было,пришла в слезах и к батюшке сразу.....(начиталась в свое время Оводов разных))),типа,батюшка,помоги советом....будьте моим наставником,а он мне-И-и-и-и-и-и,матушка,где на всех наставников-то набрать,иди с Богом))))Щас смеюсь,а тогда в осадок выпала,а че я тогда сюда пришла....на коленках поползать?Дык я ЭТО и дома могу сделать....мне совет нужен......с дочкой у меня не все в порядке было о ту пору.....А у него терпения не хватило....та-а-а-к пожалела,что у нас не католическая вера)))))Сорри....
Фрэнси 13-11-2014-14:24 удалить
Ответ на комментарий Карл_Львович # Карл_Львович, слушай,Саша,ну,у тебя и правда был срыв нервенный))))Ты даже не нажал на мой ник и ответ не пришел,сейчас случайно зашла ,чтобы ответить tankim,а заодно почитать,кто что написал.....тоже сижу улыбаюсь...вот ффсегда так-вместо сурьезного разговора-ржака получилась,нескоро ты теперь опять вернешься к этой теме.....а жаль))))))
Фрэнси 13-11-2014-14:27 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, как ты хорошо написала,Стю!!!!!!Прямо в самую точку,видимо мое отторжение церкви,как результат,а разобраться,что вера и церковь не есть одно и то же-время понадобилось.....
Ответ на комментарий Фрэнси # Фрэнси, так ведь русский человек, когда атеизмом советским прихлопнуло, от веры не отказывался. "Истинными атеистами" стали приспособленцы в худшем смысле этого слова. Остальные просто загнали свою веру в глубь, оттого она стала сильнее и чище. И передавали ее своим детям и внукам. А "истинные атеисты" проповедовали не атеизм, а приспособленчество - их потомки сейчас и меняют внешний вид и внутреннюю суть церкви.
tankim 13-11-2014-16:51 удалить
Ответ на комментарий Фрэнси # в нашем роду всякие вероисповедания были:хр-е, католики, идиш и мусульмане. В хр. церкви очень напряжённо: и косые взгл., и упрёк за цветную шаль,а уж за брюки...в Сочи не пустили. В католической была, так там сидишь, перед тобой как на лекции узкие столы,на кот. лежат молитвенники: хочешь подпевай, хочешь молчи, а приходить можно в любой одежде и обуви. Все здороваются с улыбкой... В синагоге тоже уютно. Вот так-то. А попы все жирные (будто не постятся сроду), а католический священник подтянутый и очень приветливый...
Ответ на комментарий tankim # ... а ведь в Писании сказано - вы письмо Христово... это относительно нашего внешнего вида и образа жизни))))))))))))).... выводы на лицо...
Ответ на комментарий Фрэнси # .... требуется проверка))... подготавливаю продолжение))
... не буди лихо, пока оно тихо?))
tankim 13-11-2014-17:19 удалить
Ответ на комментарий Карл_Львович # да-да-да!!!
Фрэнси 13-11-2014-17:25 удалить
Ответ на комментарий tankim # tankim, Это удручает порою....вид-то совсем нездоровый,а ведь пословица есть не даром:В здоровом теле......Ну,какой там может быть здоровый дух,если он без одышки двух слов сказать не может,150 кг-это разве нормально,да не постятся они,все ложь....Разумеется,есть порядочные люди,священники,умные,мудрые,добрые,но таких ведь и среди атеистов полно,разве в вере дело или безверии,вообщем нас здесь могут многие не понять,осудить.....так что закругляюсь,спасибо Вам за разговор!Всего доброго,пройдусь к Вам.еще не была!
tankim 13-11-2014-17:28 удалить
Ответ на комментарий Фрэнси # спасибо,что не я одна так думаю...
Ответ на комментарий Фрэнси # Скоро, скоро))))))... надо давить!)))


Комментарии (36): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про Веру и религию. | Карл_Львович - Дневник Karl_Lvovich | Лента друзей Карл_Львович / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»