• Авторизация


Про вознаграждение 16-02-2010 16:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"Любой труд должен быть оплачен" - впервые я услышала это утверждение от своей прошлой коллеги. Я тогда что-то невнятно промычала в ответ, поскольку эти слова относились к моей зарплате за испытательный срок. Возражать было как-то глупо и вообще, не с руки. Но что-то внутри меня (возможно, печень) активно возмутилось против такого утверждания. Это сколько же мне тогда должны мои родители за мытьё посуды? Это сколько же я должна им за пелёнки? Считать ли трудом вынашивание эмбриона? Начислять ли компенсацию за токсикоз?
В прошлом году во время ВУЗовской сессии одна девчонка, у которой попросили шпаргалку, потребовала за неё сто рублей. У неё уточнили, не шутит ли она. Она сказала, что нет... Заплатили.
Отчего я вспомнила это сейчас? Натолкнулась на данный постулат в некоей рекламной статье про "блогун". Мол, писать посты - труд, следовательно, за это нужно платить. А чтобы за это платили, придётся писать коммерческие посты. Логично.
Видели когда-нибудь рекламные блоги? Боюсь, это и есть модель того, во что превратится общество, коли приладить копирайт на каждый чих. Если поставить получение прибыли главной целью труда, как бы человек снова не стал обезъяной...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (36): вперёд»
-Otherwise- 16-02-2010-16:57 удалить
Труд разный - и оплата за него разная. Люди платят добротой и отзывчивостью за доброе к ним отношение.
"Труд -> Оплата" это на мой взгляд частный случай формулы "Действие -> Результат".
Ведь любое действие порождает какой-нибудь результат
Рианонн 16-02-2010-17:15 удалить
Ответ на комментарий -Otherwise- # Даже если и так (хотя мне кажется, тут о финансах), бескорыстный труд имеет право на жизнь. Миру нужно, чтобы кто-то писал "в стол", подбирал бездомных котят, молча исправлял чужие ошибки и спасал карасиков из пересыхающего ручья.
Частный случай, вот именно. Не любой труд должен быть оплачен, это убьёт сакральное значение труда как акта созидания, ой, что-то меня понесло :-))
-Otherwise- 16-02-2010-17:19 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # в таком труде - моральное удовлетворение - тоже оплата :)
а так соглашусь, не все должно быть подкреплено хрустящими бумажками с разными известными людьми..
Рианонн 16-02-2010-17:32 удалить
Ответ на комментарий -Otherwise- # ...и архитектурными композициями :-)
nacht_gast 16-02-2010-17:38 удалить
А я соглашусь с землекопом, что за труд всегда платят, только форма оплаты разная...Даже если ты спасаешь карасиков из ручья, ты делаешь это ради чего-то, ради удовлетворения чего-то внутри себя, например...)

А если человек шевелится только ради бумажек, то это уже обезъяна. Последняя правда шевелилась за банан, но не суть...
Echidna 16-02-2010-17:42 удалить
Это называется "капитализм в действии" :)

Но, в общем, соглашусь с предыдущими ораторами, труд - он разный бывает. Иногда просто невозможно адекватно компенсировать нечто, поскольку оно не выражается в дензнаках. Поэтому в силу вступает как бы бартер - что-то за "спасибо", а что-то за просто моральное удовлетворение от себя замечательного. (И вот когда эти оба вида вознаграждения перестают работать, а труд всё ещё требуется, наступает засада. :)))

В случае с родителями бартер отсрочен - сначала они о тебе заботились, а потом - ты о них.

Кстати, токсикоз-то иногда оплачивается, если считать суррогатное материнство :))))
l_juser 16-02-2010-17:44 удалить
Оплата может быть не обязательно в денежной форме.
И искреннее спасибо, и "Вау, я это сделал!" - тоже, в некотором смысле, оплата.
А блогун, по-моему, это однокоренное со словом "пердун" и другими похожими словами.
Рианонн 16-02-2010-18:00 удалить
Ответ на комментарий nacht_gast # Тык удовлетворение внутри себя я получаю и от коммерческой своей работы. И потом ещё оплату в конце месяца. Мне кажется, тут есть разница. Оплата - она извне.
nacht_gast 16-02-2010-18:06 удалить
Rianon-n, Да, оплата - не вполне уместное слово...Лучше сказать "награда", она как извне, так и изнутри...
Рианонн 16-02-2010-18:09 удалить
Ответ на комментарий Echidna # Как-то опять мне не нравится. Я мою им тарелки за то, что они меня кормили из бутылочки? Нет, не за это и не поэтому. Просто хочу сделать приятное любимым людям, а не расплачиваюсь. В отношении близких, если понадобится, я "расплачусь" с такими процентами, что ни одному банку не снились :-)
Рианонн 16-02-2010-18:11 удалить
Ответ на комментарий l_juser # Откуда такая трогательная любовь к этому прекрасному сервису, занятому благородной миссией трудоустройства блогеров? :-)
Рианонн 16-02-2010-18:17 удалить
Ответ на комментарий nacht_gast # "Любой труд награждается" - вот с этим я соглашусь. Но формулировка, о которой я изначально писала, - другая и смысл, соответственно, другой. В обоих случаях, когда я её слышала, речь шла именно о деньгах.
Echidna 16-02-2010-18:25 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Ну, тут уже вопрос формулировки, мне кажется. Вы, например, всё это делаете с удовольствием и безо всякой задней мысли, что, соответственно, ставит под вопрос понятие "бартер", где все участники чётко осознают наличие обмена. Однако есть случаи, когда человек, например, не хочет заботиться о своих родителях. Вот не хочет и всё. Общественное мнение в таких случаях привыкло осуждать - именно потому, что мышление таково, что "они тебя взрастили, а за это ты должен их на старости лет содержать", иными словами подразумевается некий обмен, даже если в момент стирки посуды и глажки пелёнок ни один из участников не делает это исключительно с мыслью о тяжкой своей обязанности.

Кроме того, есть родители, которые своим детям периодически говорят нечто вроде "да я ночами не спал, тебя растил, а ты теперь не хочешь мусор выносить/ремонт оплачивать!..". :)
Echidna 16-02-2010-18:28 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Думаю, загвоздка в понятии "труд". Для кого-то карасики, шпора и токсикоз не труд, а для кого-то - очевидные трудозатраты, выражаемые в денежном эквиваленте. В этом вся беда с этими абстрактными философскими определениями :)))
Рианонн 16-02-2010-18:38 удалить
Ответ на комментарий Echidna # И фиг ли мерять свои трудозатраты в денежном эквиваленте?
Как несправедлив мир! Всё вертится вокруг этих бумажек.
*возрыдала и ушла читать "критику чистого разума"*
Echidna 16-02-2010-18:49 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Дык капитализЬм же. :)

Но во утешение я так скажу - одними бумажкоме сыт не будешь. Т.е. рано или поздно этот мотиватор перестаёт работать, в каком бы количестве ни поступал.
xuxric 16-02-2010-19:37 удалить
нет, действительно, если все будут шевелиться только и исключительно за деньги, то мир рухнет) не стоит село без праведника. Невозможно жить в государстве, где всё продается. Необходим какой-то мимнимум честных людей.

опять же скажу на параллельную тему - оплата труда слабо связана с этим самым трудом))) то есть как-то связана, но косвенно.
Сначала цитата:
"Кондратий Степанович отрицательно замотал головой:
– Анархисты-максималисты не признают денежных знаков. – И, подумав, добавил: – Обмен – это можно.
– Какой обмен?
– Ключ я дам, а вы взамен дадите мне подряд на оборудование клуба.
– Что за подряд? – удивился Миша.
– Клуб вы устраиваете? Украсить его надо? Вот я его и оформлю.
– Но ведь мы делаем его бесплатно.
– Плохо, – поник головой художник. – Труд должен вознаграждаться.
– Ведь анархисты не признают денег, – опять съехидничал Миша.
– Я не говорю – оплачиваться, а говорю – вознаграждаться, – пояснил анархист.
– Ребята вам за это картошку прополют, Кондратий Степанович, – сказал практичный Жердяй.
– Эксплуатация, – задумчиво пожевал губами художник.
– Какая же это эксплуатация! – возразил Миша. – Вы вложили в лодку свой труд, а мы вам поможем своим трудом.
– Разве что так, – размышлял вслух Кондратий Степанович. – А когда прополете? Время не ждет. – И он посмотрел в окно, через которое виднелся заросший бурьяном огород.
– Как только вернемся, – ответил Миша, – дня через два.
– Ладно уж, – согласился наконец художник, – и насчет клуба подумайте. Я его так оформлю, что и в Москве такого не найдется.
Он снял со стены и протянул Мише ржавый ключ.
– Хорошо, – радостно говорил Миша, пряча ключ в карман. – Мы обязательно подумаем насчет клуба."
(А.Рыбаков, "Бронзовая птица").

Здесь, собственно, прозвучало уже - труд должен именно вознаграждаться, а не оплачиваться. Если применять это к блогам - то на ЛиРу все блоггеры так или иначе вознаграждаются: кто-то охоч до ПЧ, кто-то хочет скорее увидеть на уголке аватарки пресловутую корону, кто-то здесь в погоне за откликом на свой пост..Звёздочки, смайлики, подсчёт количества комментариев - это всё форма награды..
В других областях жизни это тоньше: приятно, например, бывает потратить время на обучение человека чему-либо и увидеть, как у него получается..
The_Adventuress 16-02-2010-20:44 удалить
Самая главная составляющая платы за труд, по-моему - это удовлетворение от сделанного, ну и благодарность чья-нибудь, если таковая имеется. А денежная часть - она, конечно, должна быть когда речь идёт о, что называется, ремесле. Но если речь идёт о помощи кому-то и каких-то делах личной направленности, то и без неё обойтись можно, а иногда и нужно)
-Otherwise- 16-02-2010-22:47 удалить
Исходное сообщение xuxric
опять же скажу на параллельную тему - оплата труда слабо связана с этим самым трудом))) то есть как-то связана, но косвенно.


воооо! вот это четко подмечено :)))
Рианонн 17-02-2010-10:55 удалить
Ответ на комментарий xuxric # Тогда уж не честных, а бескорыстных. Только фигово им нынче живётся.
Рианонн 17-02-2010-11:01 удалить
Ответ на комментарий Гордый_буривух # Если бы они просто сказали "Спасибо, Кондратий Степаныч, какой Вы добрый" - это было бы вознаграждение. А прополка картошки больше смахивает на оплату :-)
Вообще было бы неплохо, если бы владельцы этих мигающих баннеров на "полях" отсёгивали бы не только Валентину, но и нам немножко!
Я за полгода так и не поняла, за какие подвиги дают корону :-)
Рианонн 17-02-2010-11:06 удалить
Ответ на комментарий The_Adventuress # Увязли мы в терминологии. Удовлетворение - это не плата. Можно бить баклуши и ощущать удовлетворение. Плата - это когда дензнаками и или борзыми щенками.
Вот и я говорю: иногда просто необходимо делать что-то безвозмездно. Полностью согласна. Мы же люди, в конце концов, а не юрлица!
Рианонн 17-02-2010-11:09 удалить
Ответ на комментарий Echidna # Да уж, приходилось выслушивать несколько раз такое :-(
Надеюсь, никогда не придётся говорить самой.
Rianon-n, прополка картошки в обмен на ключ от лодки - это бартер. )))
А корона, как и разноцветные звёзды, даётся за определённое количество постов. Так что это - показатель плодовитости блогера.)
yMKa_aaa 17-02-2010-11:34 удалить
Думаю, пелёнки оплачиваются по меньшей мере благодарностью воросшего чада.
xuxric 17-02-2010-12:27 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # да, да, так будет правильней)

ну в смысле тому, кто бескорыстен, проще быть честным


хотя всё это понятия немодные)))

Как говорил Жванецкий - чтобы носить штаны по размеру, надо сразу быть нечестным. Неужели женщины этого не понимают?

:)
xuxric 17-02-2010-12:35 удалить
Кстати о девочке, которая продавала шпаргалку.
Тут еще один нюанс - ведь это хотя и небольшое, но жульничество, подтасовка. Студент должен не списывать со шпаргалки, а демонстрировать свои знания. Это получается уже нелегальный бизнес, вроде продажи поддельных паспортов)
Рианонн 17-02-2010-14:43 удалить
Ответ на комментарий Гордый_буривух # Ветеранские звёздочки, значит. За долгую службу. Да уж, убойный стимул :-))
Рианонн 17-02-2010-14:44 удалить
Ответ на комментарий yMKa_aaa # А некоторые - видите? - хотят, чтобы им дети ремонт оплачивали. Нет, ну я понимаю, почку пожертвовать. Но ремонт - это уже перебор.


Комментарии (36): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про вознаграждение | Рианонн - рианонновости | Лента друзей Рианонн / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»