Шкурный интерес
07-03-2012 13:05
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Это цитата сообщения DONNA_FLORA Оригинальное сообщение
Шкурный интерес
[700x393]
Сорок - одно из самых интригующих русских числительных.
Числительное сорок представлено только и трёх славянских языках - русском, украинском и белорусском. В других славянских языках число 40 передаётся сочетанием числительных четыре и десять, например, болгарское четиридесет. Когда-то аналогично устроенное числительное было и в восточнославянских языках, но его вытеснило из общего употребления слово сорок.
В кириллице числовое значение буквы М (мыслете).
40 — восьмиугольное число, сумма первых четырёх пятиугольных чисел
Происхождение числительного «сорок» в русском языке
По этой версии считается, что русское числительное «сорок», не образованное по правилам других количественных числительных (два+дцать, три+дцать и т. д.), использовалось восточными славянами для обозначения мешка или рубахи (предполагается также, что «сорок» — это мужской род от слова «сорочка» в смысле «исподняя рубашка»), в котором содержалось сорок (древнее «четыре десяте») шкурок соболя, куницы и др. Один сорок — мешок с четырьмя десятками шкурок. Позже слово «сорок» вытеснило первоначальное «четыре десяте» и стало использоваться как самостоятельная счётная единица в так называемом счёте «по сорокам». Например, существовали и широко применялись сорокавёдерные бочки, 1/40 часть ведра именовалась «сороко́вка». В итоге сформировалось выражение «сорок сороков», которое образно указывало на большое, несчётное количество чего-либо.
«Встарь вели счет у нас сороками и девяностами», — этой поговорке, приведенной в Словаре В. Даля, вполне соответствует другая, не менее характерная: «Что девять сороков, что четыре девяноста — одно». Следы отразившейся здесь счетной традиции представляют немалый интерес, поскольку ее истоки восходят к далекой древности, к дохристианскому солнечному календарю. Историческая наука давно доказала существование у восточных славян солнечного летосчисления.
Даже при беглом взгляде понятно, что «девять сороков» или «четыре девяноста» по архаическому календарю составляют 360 и равняются числу дней в году Древнего мира. Эта система счета была распространена у многих народов. (Возможно, именно отсюда идут и деление круга на 360° и древневавилонская шестидесятеричная система счисления.)
Язычество
Баальбекский храм в горном Ливане, как и многие другие, имел сорок колонн.
В инкских языческих храмах изображались сорок лучей, исходящих из Храма Солнца.
Империя Инков делилась на сорок провинций; единицей переписи населения были сорок тысяч человек.
Митраизм: 40 - число дней обряда инициации, празднеств и жертвоприношений.
СОРОК — древнерусская единица счета, равна 40. Обычно употреблялась для учета мелких предметов и мехов ( сорок сороков )
сорок - это денежная еденица в Древней Руси, предшественница и современница серебряных гривен, представляла из себя мешок или связку шкурок пушного зверя (белка, куница, соболь) количеством в четыре десятка. В Хорватии деньги называют " Куна"
Сорок недель длится беременность человека.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Это цитата сообщения DONNA_FLORA Оригинальное сообщение
Шкурный интерес
[700x393]Сорок - одно из самых интригующих русских числительных.
Числительное сорок представлено только и трёх славянских языках - русском, украинском и белорусском. В других славянских языках число 40 передаётся сочетанием числительных четыре и десять, например, болгарское четиридесет. Когда-то аналогично устроенное числительное было и в восточнославянских языках, но его вытеснило из общего употребления слово сорок.
В кириллице числовое значение буквы М (мыслете).
40 — восьмиугольное число, сумма первых четырёх пятиугольных чисел
Происхождение числительного «сорок» в русском языке
По этой версии считается, что русское числительное «сорок», не образованное по правилам других количественных числительных (два+дцать, три+дцать и т. д.), использовалось восточными славянами для обозначения мешка или рубахи (предполагается также, что «сорок» — это мужской род от слова «сорочка» в смысле «исподняя рубашка»), в котором содержалось сорок (древнее «четыре десяте») шкурок соболя, куницы и др. Один сорок — мешок с четырьмя десятками шкурок. Позже слово «сорок» вытеснило первоначальное «четыре десяте» и стало использоваться как самостоятельная счётная единица в так называемом счёте «по сорокам». Например, существовали и широко применялись сорокавёдерные бочки, 1/40 часть ведра именовалась «сороко́вка». В итоге сформировалось выражение «сорок сороков», которое образно указывало на большое, несчётное количество чего-либо.
«Встарь вели счет у нас сороками и девяностами», — этой поговорке, приведенной в Словаре В. Даля, вполне соответствует другая, не менее характерная: «Что девять сороков, что четыре девяноста — одно». Следы отразившейся здесь счетной традиции представляют немалый интерес, поскольку ее истоки восходят к далекой древности, к дохристианскому солнечному календарю. Историческая наука давно доказала существование у восточных славян солнечного летосчисления.
Даже при беглом взгляде понятно, что «девять сороков» или «четыре девяноста» по архаическому календарю составляют 360 и равняются числу дней в году Древнего мира. Эта система счета была распространена у многих народов. (Возможно, именно отсюда идут и деление круга на 360° и древневавилонская шестидесятеричная система счисления.)
Язычество
Баальбекский храм в горном Ливане, как и многие другие, имел сорок колонн.
В инкских языческих храмах изображались сорок лучей, исходящих из Храма Солнца.
Империя Инков делилась на сорок провинций; единицей переписи населения были сорок тысяч человек.
Митраизм: 40 - число дней обряда инициации, празднеств и жертвоприношений.
СОРОК — древнерусская единица счета, равна 40. Обычно употреблялась для учета мелких предметов и мехов ( сорок сороков )
сорок - это денежная еденица в Древней Руси, предшественница и современница серебряных гривен, представляла из себя мешок или связку шкурок пушного зверя (белка, куница, соболь) количеством в четыре десятка. В Хорватии деньги называют " Куна"
Сорок недель длится беременность человека.
Комментарии (11):
Digiholl_Digiholl
07-03-2012-13:12
удалить
а действительно, по молдавски патру зечь
четыре десятка...
четыре десятка...
Ответ на комментарий Digiholl_Digiholl #
Интересно!
Куна, это мера монетной стопы в Руси. Мы часто находим монетные гирьки того времени разной величины с изображением звёздочек или арабской вязи. Так вот одна из них является куной. Хорваты, это одно из 32-х готских племён не так давно проживавших на территории Украины. Хорваты считают украинцев своими прямыми родственниками. И языки у нас практически одинаковые. Мы прекрасно друг друга понимаем.
В так называемые славянские языки слово "сорок" попало из греческого языка с большим количеством византийцев живших в 10 веке в Руси. По гречески оно звучит "сарандаки".
Во всех фрактальных текстах 40 означает цикл циклов. В греческих мифах 40 скрывается под именем предводительница амазонок Ипполиты.
В так называемые славянские языки слово "сорок" попало из греческого языка с большим количеством византийцев живших в 10 веке в Руси. По гречески оно звучит "сарандаки".
Во всех фрактальных текстах 40 означает цикл циклов. В греческих мифах 40 скрывается под именем предводительница амазонок Ипполиты.
DONNA_FLORA
07-03-2012-16:13
удалить
Азиз_Каюм, да Вы - новая, восходящая звезда на небосклоне русской словесности! В своих фантазиях, наверное хотите переплюнуть самого Макса Фасмера. Но тот, хотябы был немного знаком с основами словообразования. И понимал, что более длинные слова происходят от более коротких, а не наоборот. Ближайшая этимология слова сорок - срок. Найдете короче?
Кстати, что значит выражение "фрактальные тексты"?..)
Кстати, что значит выражение "фрактальные тексты"?..)
DONNA_FLORA, Я не звезда. Я историю знаю.
" ...У 1957 році, у п'ятому номері журналу "Вопросы языкознания" на ст. 67, були опубліковані дослідження московської мови, зроблені професором М.Фаснером.
З 4-томного етимологічного словника О.Н.Трубачова він вибрав та проаналізував походження 10779 російських слів і дійшов висновку, що:
6304 слів, або 58,3%, є запозиченими з інших європейських мов;
1119 слів, або 10,3%, є невідомого походження;
3191 слово, або 29,5%, українського походження;
72 слова, або 0,8%, загальносхіднослов'янського походження;
93 слова, або 0,9%, російського, тобто московського, походження.
Щоб зрозуміти таку цікаву картину, треба знову повернутися на сотні років назад. За часів Івана Грозного в московській мові було тільки два руських слова: владика і злат.
В 1589 році в Парижі був виданий словник московської мови, в якому було тільки два руських (українських) слова.
В 1618 році, вчений лінгвист з Англії Ричард Джеймс нарахував в московській мові тільки шістнадцять руських (українських) слів.
У кінці ХVІІ століття німецький вчений Лудольф нарахував у московській мові сорок одне руське (українське) слово.
Як ми вже знаємо, Московія протягом сотень років була одним із улусів Золотої Орди, в якій спочатку панував світогляд китайської філософії, поширювалося християнство, існував іслам. Але коли пізніше татари прийняли магометанство, вони все одно ще деякий час продовжували дотримуватись толерантності китайського релігійного світогляду, в тому числі і старого язичницького світогляду, який їм велів боятись помсти чужих богів. Тому вони пітримували та захищали християнську церкву та священиків у Московії, де вживалась староукраїнська (руська) мова. (Навіть з 1250 р. по 1320 р. Митрополит московської церкви тримав свою катедру в столиці Золотої Орди Сараї, поруч зі ставкою Хана). Це дало змогу зберегти серед провідної верстви населення українську мову ще довгий час (звідси ці 30% українських слів).
Але переважна більшість населення Московії була угро-фінно-татарського походження, для якого українська мова була чужа. До того ж, живучи сотні років відокремлено в непрохідних болотах та лісах угро-фінни, мали небагату мовну культуру. До речі слово "Москва" перекладається з фінської як "гниле болото". Вже після занепаду Орди татари масово почали переходили в християнство, часто примусово. Для прикладу: цар Борис Годунов – татарин, князі Хованський, Юсупов, Урусов, Салтиков, Ордин-Нащокін, Мансуров та багато інших теж були татарами. В.Ключевський писав, що в 16-18 століттях 57% московської провідної верстви були татарського походження, тому їм була чужа українська мова, культура, традиції. З цієї причини московські правителі пішли на культурний та мовний розрив з Києвом.
Єдине, що їм було потрібне, – це спадщина Київської Русі та її славна історія, щоб оправдовувати свої загарбницькі походи під виглядом об'єднання слов'янських земель та продовжувати ідеї Орди, але тепер вже під назвою Московія, а пізніше Росія. Тобто шлях до ідеї московітів – "Москва є ІІІ Рим" – лежав через Київ. Тому підкорення Києва за всяку ціну було і залишається основним завданням як минулих, так і сучасних московських правителів. Без Києва не може бути Росії. Московія – так, але не Росія. За словами Бабуріна, Україна – це єдине джерело генетичного і інтелектуального потенціалу Російської імперії.
Українські вчителі, священники, монахи заклали основи московської мови, в якій вживалась українська граматика М.Смотрицького. Але пішовши на мовний і культурний розрив з Україною, і не маючи можливості провести філологічну та інші реформи самостійно, оскільки не було кому, вони запросили собі на допомогу німців та інших європейців, які були присутні в усіх сферах життя та принесли з собою тисячі нових для Московії слів."
" ...У 1957 році, у п'ятому номері журналу "Вопросы языкознания" на ст. 67, були опубліковані дослідження московської мови, зроблені професором М.Фаснером.
З 4-томного етимологічного словника О.Н.Трубачова він вибрав та проаналізував походження 10779 російських слів і дійшов висновку, що:
6304 слів, або 58,3%, є запозиченими з інших європейських мов;
1119 слів, або 10,3%, є невідомого походження;
3191 слово, або 29,5%, українського походження;
72 слова, або 0,8%, загальносхіднослов'янського походження;
93 слова, або 0,9%, російського, тобто московського, походження.
Щоб зрозуміти таку цікаву картину, треба знову повернутися на сотні років назад. За часів Івана Грозного в московській мові було тільки два руських слова: владика і злат.
В 1589 році в Парижі був виданий словник московської мови, в якому було тільки два руських (українських) слова.
В 1618 році, вчений лінгвист з Англії Ричард Джеймс нарахував в московській мові тільки шістнадцять руських (українських) слів.
У кінці ХVІІ століття німецький вчений Лудольф нарахував у московській мові сорок одне руське (українське) слово.
Як ми вже знаємо, Московія протягом сотень років була одним із улусів Золотої Орди, в якій спочатку панував світогляд китайської філософії, поширювалося християнство, існував іслам. Але коли пізніше татари прийняли магометанство, вони все одно ще деякий час продовжували дотримуватись толерантності китайського релігійного світогляду, в тому числі і старого язичницького світогляду, який їм велів боятись помсти чужих богів. Тому вони пітримували та захищали християнську церкву та священиків у Московії, де вживалась староукраїнська (руська) мова. (Навіть з 1250 р. по 1320 р. Митрополит московської церкви тримав свою катедру в столиці Золотої Орди Сараї, поруч зі ставкою Хана). Це дало змогу зберегти серед провідної верстви населення українську мову ще довгий час (звідси ці 30% українських слів).
Але переважна більшість населення Московії була угро-фінно-татарського походження, для якого українська мова була чужа. До того ж, живучи сотні років відокремлено в непрохідних болотах та лісах угро-фінни, мали небагату мовну культуру. До речі слово "Москва" перекладається з фінської як "гниле болото". Вже після занепаду Орди татари масово почали переходили в християнство, часто примусово. Для прикладу: цар Борис Годунов – татарин, князі Хованський, Юсупов, Урусов, Салтиков, Ордин-Нащокін, Мансуров та багато інших теж були татарами. В.Ключевський писав, що в 16-18 століттях 57% московської провідної верстви були татарського походження, тому їм була чужа українська мова, культура, традиції. З цієї причини московські правителі пішли на культурний та мовний розрив з Києвом.
Єдине, що їм було потрібне, – це спадщина Київської Русі та її славна історія, щоб оправдовувати свої загарбницькі походи під виглядом об'єднання слов'янських земель та продовжувати ідеї Орди, але тепер вже під назвою Московія, а пізніше Росія. Тобто шлях до ідеї московітів – "Москва є ІІІ Рим" – лежав через Київ. Тому підкорення Києва за всяку ціну було і залишається основним завданням як минулих, так і сучасних московських правителів. Без Києва не може бути Росії. Московія – так, але не Росія. За словами Бабуріна, Україна – це єдине джерело генетичного і інтелектуального потенціалу Російської імперії.
Українські вчителі, священники, монахи заклали основи московської мови, в якій вживалась українська граматика М.Смотрицького. Але пішовши на мовний і культурний розрив з Україною, і не маючи можливості провести філологічну та інші реформи самостійно, оскільки не було кому, вони запросили собі на допомогу німців та інших європейців, які були присутні в усіх сферах життя та принесли з собою тисячі нових для Московії слів."
DONNA_FLORA
07-03-2012-16:53
удалить
Ответ на комментарий Азиз_Каюм #
При чем тут история? Русский язык знать надо
DONNA_FLORA, По Вашему русский язык сам по себе ниоткуда взялся? мне нравятся эти лингвисты. Берут иностранное слово "бутерброд", из него делают русское слово "бутик", и через несколько десятков лет напишут в диссертациях, как бутерброд произошел от бутика.Вы что считаете, что русские, как нация существовали всегда, и говорили на русском языке? Происхождение многих слов в русском языке имеет импортную историю, которую судя по всему не желают учитывать российские лингвисты. Да и русским его назвали в 18 веке, а до этого он назывался великоросским. Каждое слово имеет свою историю и происхождение. Слово "сорок" импортировано в русский язык, из Малой Руси. Поэтому никак не могло появится из российского слова "срок", т.к. в Малой Руси значение слова "срок" имело и имеет иное звучание.
DONNA_FLORA
07-03-2012-18:29
удалить
Ответ на комментарий Азиз_Каюм #
С такими знаниями, как у Вас - лучше сидеть молча..
Бутик происходит не от немецкого бутерброда, а от франц. boutique — «лавка»....)))
Бутик происходит не от немецкого бутерброда, а от франц. boutique — «лавка»....)))
DONNA_FLORA, Я не про магазин, я про колбасу с хлебом. И оценивать мои знания не Вам. Того что я знаю, Вам и за пять Ваших жизней не узнать. И мне не обязательно знать русский язык, у меня есть свой родной.
DONNA_FLORA
07-03-2012-20:27
удалить
Ответ на комментарий Азиз_Каюм #
Очень хорошо. Оставайтесь в пределах своих познаний, не распространяющихся на русский язык! Удачи
Таточка-Танюша
15-03-2012-23:44
удалить
А я вам благодарна за интересный и познавательный пост!!! И пусть - спорят.
Комментарии (11):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Шкурный интерес | REMEUR - «Там, где молчит история, говорят камни» |
Лента друзей REMEUR
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»