• Авторизация


БАЛЬГА И НАХОДКИ (со много фото) 19-12-2011 04:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Об истории замка Бальга(поселок Веселое) я уже писал, кому не лень посмотрите прошлые посты, тут так кратко пробегусь. Отмечу лишь последнюю весну 1945г. В 1945 г.
В этих местах завершился разгром самой крупной их расчлененных немецких группировок, располагавшихся к югу от Кенигсберга. Немцев прижали к заливу и расстреливали из орудий тяжелой артиллерии в течение четырех дней. Причем огонь корректировался с помощью аэростата, поднятого над Бальгой. В ходе операции было уничтожено 95 тысяч немецких солдат. 45 тысяч попало в плен.
Невиданно обезображен был берег залива этой страшной резнёй. Помимо беспорядочного, в несколько километров длиной, нагромождения барж, лодок, плотов, военных орудий попадались и брустверы из мешков с рисом, мукой и консервами. Тела погибших могли бы составить гору, но трупы разбросало по всему побережью. Привязанные к коновязи лошади расстреляны были по 200-300 голов. Запах разложения распространился на несколько десятков километров. Тысячи людей потонуло в заливе Фришес Гаф в отчаянных попытках добраться до Пилау (ныне Балтийск) по хрупкому льду.
[700x414]
Разбитая и брошенная техника на балтийском берегу

Хайлигенбальский котёл выпустил отнюдь не многих. Примерами чудесных спасений можно считать случай полкового адъютанта Рихарда фон Вайцзеккера (нем. Richard von Weizsacker), который через 40 лет стал президентом ФРГ (1984-1994 гг.), и графини Морион фон Дёнхоф, спасшейся, но оставившей родовое поместье.

О плотности артиллерийского огня говорит и такой факт. В 1947 г. здесь пытались создать лесопильный завод, однако стволы деревьев не поддавались распилке, так как были буквально нашпигованы осколками. Историческая ценность Бальги во время боевых действий в расчет, естественно, не принималась. После войны замок по непонятной причине не стали разминировать, ограничились демонтажем оборонительных сооружений и уборкой территории от танков и бронетехники. И по сей день эта древняя земля хранит сотни единиц стрелкового оружия, тонны взрывоопасных материалов.
[700x525]
Подарочек

[700x525]
Осветительный патрон и штык-нож от Маузера 98к

В 1945 г. через Бальгу из полуокруженного Кенигсберга вывозили часть культурных ценностей, изъятых нацистами из российских музеев. Проживавшие здесь до 1948 г. немцы говорят о фактах завоза на Бальгу и захоронениях здесь ящиков с неизвестным содержанием. Замок имел разветвленную систему подземных ходов, колодцев, соединенных с гротами и туннелями, и нацисты не могли ими не воспользоваться.

По непроверенным и бредовым сведениям, немцы, увозя с собой ценности, спрятали часть из них в подземельях замка. Поэтому на территории Бальги после войны искали Янтарную комнату, для чего применялось и бурение, и мелкие взрывные работы, способствовавшее дальнейшему разрушению укреплений. Ничего не нашли естественно. Итог: пара-тройка любопытных подорвавшихся на минах и снарядах. Так-то. Шутник был тот хуёвый, кто это место Весёлым назвал.

Воспоминания о Бальге Вольфганга Каллиниха

[700x525]
Стены Vorburg замка Бальга

" 21 декабря 1931 года, в трескучий мороз, мы, 20 парней из Кёнигсбергского Гимнастического клуба, шли по дороге от станции Гросс-Хоппенбрух на Бальгу, где собирались отпраздновать День зимнего солнцестояния.
Мы согрелись на уютной турбазе, попив чаю с лимоном, а ночью, собрав предварительно достаточное количество хвороста, развели костёр недалеко от замка. Это была одна из светлых и безветренных декабрьских ночей, столь характерных для Восточной Пруссии в это время года. Языки пламени, поднимающиеся в небо, время от времени ярко освещали высокую башню крепости. Эта ночь была для нас незабываемым событием. Мы пели народные песни, произносили заклинания, а потом прыгали через огонь. На следующий день мы занимались гимнастикой на ледяных торосах залива Фришес и катались на санках с горы, от турбазы к заливу, что доставляло неописуемую радость.
Разумеется, тогда я и подумать не мог, что побываю на Бальге при совершенно иных обстоятельствах.
В ходе арьергардных боёв я, будучи солдатом санитарной роты 61-й дивизии, снова оказался на станции Гросс-Хоппенбрух и опять шёл по той же дороге к Бальге, при сильном мартовском морозе. По обе стороны от дороги стояло огромное количество брошенной, частично разбитой техники. Ночью мы добрались до Бальги, буквально наводнённой войсками, и расположились на ночлег в кирхе.

[700x523]
Руины кирхи-госпиталя и могила всем погибшим военным и гражданским, на ней надпись "Покойтесь с миром"

Утром нас обстреляла русская артиллерия, снова появились раненые. После этого мы перебрались в маленькие блиндажи, находившиеся на крутом обрыве под руинами замка. Как я уже говорил, вся округа была наводнена войсками, и я не припомню, чтобы видел там гражданских лиц.
Наш дивизионный медпункт расположился в нижней части башни замка. В верхних помещениях сидели солдаты, полагавшие, что за мощными стенами им ничто не угрожает. Раненые, которых становилось всё больше, искали защиту от усиливающихся артобстрелов за крепостной стеной, но уже через пару дней верхние этажи башни обрушились со страшным гулом, вследствие прямого попадания. При этом нижняя часть осталась невредимой, так что мы могли продолжать свою работу. В блиндажах под руинами замка тоже становилось всё менее уютно, поскольку многие из них засыпало взрывами.
[700x529]
Переправа с полуострова Бальга на косу Фрише-Нерунг

Побережье залива ещё было покрыто сплошным льдом, и мы с нетерпением ожидали изменения направления ветра, который отогнал бы льдины в открытую воду, иначе переправа на косу Фрише и в Пиллау была бы невозможна. Через несколько дней побережье освободилось ото льда, и началась активная эвакуация из Кальхольца, от построенного на скорую руку пирса, сначала на десантные катера, а потом с катеров на баржи.
Через несколько дней, из-за очередного прямого попадания, рухнула стена замка, похоронив под обломками раненых, искавших за ней укрытия.
Поскольку остатки 61-й дивизии отводились от Бальги к Кёнигсбергу (для его обороны), нас тоже переправили в Пиллау, незадолго до того как Хайлигенбайльский плацдарм был захвачен русскими."

[700x525]
У госпиталя Люфтваффе расположенного в лесу возле замка.

[525x700]
Панцершрек (нем. Panzerschreck «гроза танков») — немецкий ручной противотанковый гранатомёт (РПГ) R.Pz.B.54/1 («Raketenpanzerbüchse 54/1»). Панцершрек снабжён щитом (в отличие от предшественника 8,8 cm R.Pz.B.54 «Офенрор»).
[550x538]
Характерно, что были созданы «арктическая» — для Восточного фронта и «тропическая» — для Северной Африки — модификации гранаты. «Офенрор» и «Панцершрек» были достаточно мощным оружием, но довольно громоздки в переноске и сложны в производстве.официальное же её обозначение: «Реактивное противотанковое ружьё 54». Ружья обеих модификаций ведут стрельбу минами кумулятивного действия, способными пробить лист броневой стали толщиной 150—220 мм. Ружьями «Офенрор» и «Панцершрек» вооружались в первую очередь противотанковые роты мотострелковых полков танковых дивизий из расчёта 36 ружей на роту. В конце 1944 г. каждая пехотная дивизия вермахта по штату имела 130 ружей «Панцершрек» в активном использовании и 22 запасных ружья. Эти ружья поступили также на вооружение некоторых батальонов фольксштурма. Реактивные противотанковые ружья были исключительно мощным противотанковым средством, но, как отмечает Э. Миддельдорф, результаты борьбы с танками резко снизились с января 1945 г., когда «русские начали применять новый способ защиты от истребителей танков, заключающийся в охране своих машин в ходе боя отдельными стрелками, находящимися на расстоянии 100—200 м от танка. В случае, если по характеру местности истребитель танков не имел условий для укрытия, ближний бой с танками становился невозможным».

[700x525]
Войсковая печать. Такую вижу впервые, бронза, даже с высохшими чернилами. Ещё не расшифровывал.

[700x446]
За танковую атаку в бронзе и ЛОЗ(Личный опознавательный знак танкиста)
Знак за танковую атаку учрежден генерал-полковником фон Браухичем 20 декабря 1939 года для того, чтобы отметить достижения танкистов.
Эскиз знака был разработан Эрнстом Пикхаузом. Первоначально выпускался только серебряный знак. 6 июня 1940 года был учреж­ден бронзовый знак за танковое сражение, которым награждались уже не танкисты, а те, кто воевал на бронемашинах пехоты, само­ходных орудиях, а также бойцы вспомогательных подразделений (медицинский персонал и т.п.).
И для серебряного, и для бронзового знака характерны разные ва­рианты штампов: с плоским задником, с задником, который повто­ряет рельеф аверса, с плоским реверсом, на котором вдавлены только некоторые детали. Ранние варианты знака были сделаны из томпака (бронзовые без покрытия и серебряные с покрытием), позднее на цинковую основу просто наносилась серебряная или бронзовая краска, которая быстро стиралась. Известны также ва­рианты знака, изготовленные из листовой латуни и белого металла без покрытия. Стандартный размер знака 60 на 42 мм.
Ранние знаки изготавливались методом литья, позже на смену пришла штамповка и даже ковка.
Знак вручался в бумажном конверте с названием награды, но ино­гда просто прикалывался на мундир во время награждения. Носил­ся внизу на левом кармане кителя.

Для получения знака было необходимо соответствовать следую­щим требованиям: принять участие в трех танковых атаках в раз­ные дни, получить ранение во время атаки, быть представленным к боевой награде за танковую атаку.

[700x525]

Штурмовой пехотный знак в серебре (Infanterie-Sturmabzeichen in Silber) был учрежден генерал-полковником фон Браухичем 20.12.1939г. Им награждались военнослужащие пехотных подразделений и горных стрелков. Для моторизованных частей 1.06.1940г. был учрежден Штурмовой пехотный знак в бронзе (Infanterie-Sturmabzeichen in Bronze).
Знак представлял собой объемное изображение карабина Маузера 98к (основного оружия пехоты) с примкнутым штыком и свисающим ремнем. Карабин был обрамлен венком из восьми дубовых листьев. Приклад и штык немного выходили за края венка. На вершине венка находился имперский орел с опущенными крыльями, державший в когтях свастику. Внизу венка располагалась ленточка с вертикально размещенными пятью шариками. На обратной стороне были размещены приспособления для крепления знака (игла и петля). Знакносился на левом нагрудном кармане.
При изготовлении использовались чаще всего литье под давлением или штамповка. Основным материалом был цинк, на который наносилось бронзовое или серебристое покрытие.
Критерии для награждения штурмовым пехотным знаком в серебре:
• Участие в трёх и более атаках;
• Участие в трёх и более контратаках;
• Участие в трёх и более разведывательных операциях;
• Участие в рукопашном бою;
• Участие в боевых действиях непрерывно в течение трёх дней;
Критерии для награждения штурмовым пехотным знаком в бронзе:
• Участие в трёх и более атаках в составе моторизованного подразделения;
• Участие в трёх и более контратаках в составе моторизованного подразделения;
• Участие в трёх и более разведывательных операциях в составе моторизованного подразделения;
• Участие в рукопашном бою в составе моторизованного подразделения;
• Участие в боевых действиях непрерывно в течение трёх дней в составе моторизованного подразделения;
Чаще всего награждение утверждали полковые командиры по представлению командиров подразделений. Награждённый получал наградной лист, и в его солдатскую книжку вносились соответствующие записи.
Более высокой степени знака не было. Если военнослужащий уже имевший эту награду должен был быть вновь отмечен за аналогичные действия, он представлялся к награждению Шпангой «За ближний бой».
В дальнейшем, в 1943г., Были введены Штурмовые знаки 25-го, 50-го, 75-го и 100-го классов, но они очень редки.

[470x293]
Эдельвейс с кепи горнострелковых частей вермахта. Бергмютце (нем. Bergmütze — «горная шапка») — головной убор, принятый у служащих военизированных подразделений Австрии и Германии.

[700x559]
ЛОЗ Хиви из танковой части(по моему радист). Hilfswilliger — желающий помочь — так называемые «добровольные помощники» вермахта, набиравшиеся (в том числе мобилизовавшиеся принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям. В соответствии с директивой, подписанной начальником Генерального штаба германских сухопутных войск Ф.Гальдером 16 августа 1942 года, все подразделения и части, сформированные из советских граждан, стали называться «восточными войсками», а их военнослужащие — добровольцами. В директиве различались четыре группы «хиви»:
советские военнопленные и представители местного гражданского населения, служившие в германских строевых и тыловых частях;
полицейские команды (шутцманншафтен — Schutzmannschaften) — вспомогательная полиция немецкого военного и гражданского управления на оккупированной территории;
охранные части (зихерунгсфербенде — Sicherungsverbände) — части и подразделения, предназначенные для борьбы с партизанами и охраны объектов тыла;
боевые части (кампффербенде — Kampfverbände) — формирования, которые должны были вести боевые действия на фронте. Для управления этими людьми был создан специальный пост «генерал-инспектора восточных войск». С октября 1943 года они были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии: численность личного состава немецкой пехотной дивизии по штатам от 2 октября 1943 г. составляла «10 708 человек и 2 005 человек вольнонаёмных (вспомогательный рабочий персонал), под последними многие исследователи сегодня подразумевают «хиви» (в отношении Восточного фронта).
Некоторые детали ЛОЗ мной затерты во избежание.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (35): вперёд»
Ostreuss 19-12-2011-14:04 удалить
Мне кажется, Бальга сопротивлялась особенно упорно именно потому, что там почти не было гражданских лиц.
Под Гусевым наши танки прорвались по невзорванному мосту через Анграппуи захватили Nemmersdorf (Маяковское). Затем, очевидно, получили приказ отступать. При этом возможно, что неукрывшиеся местные жители действительно были расстреляны, что бы они не сообщили о направлении дальнейшего движения.

Из Неммерсдорфа пропагандистская машина немцев создала широко распространённый миф о зверствах русской армии. В данном случае "специальные зверства" сомнительны - на них просто не хватало времени, при отходе один танк, к примеру, подбили прямо на мосту, где он и завис.

И этот образ сыграл отрицательную роль в обороне Кёнигсберга. Это крупнонаселённый город, и немецкие солдаты определенно не решались на отчаянное сопротивление, так как боялись, что после взятия города последуют страшные кары в отношении гражданских. Я несколько раз натыкался в мемуарах на такие мелочи - например, солдат, проходя по подвалу, говорит спрятавшимся там жителям "ничего, это быстро кончится" - подразумевая скорую сдачу.

В Бальге такого фактора не было, и немцы могли показать уже всё, на что они способны.
Имхо.
Ренато 19-12-2011-15:32 удалить
так ты черный копатель?
Стобла 19-12-2011-16:05 удалить
Ответ на комментарий Ренато # Да вроде на фотографиях цветной. Нет?
А если серьезно, то если поглядеть внимательно теги там кроется ответ. Хотя и это не совсем полное понимание сложной ситуации в Калининградской области.
Стобла 19-12-2011-17:29 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Не совсем понимаю параллели. Вернее четко осознаю разницу. События мирным населением в Nemmersdorf являются военной пропагандой(в любом случае, независимо от позиции). А в нынешнее время частью антироссийской риторики ряда государств желающих уравнять фигуры на доске(ну ви поняли).

Наступление РККА является частью военной операции (кстати, не освободительной), и в данном случае рассматривается как боевые действия. И дрались там немцы не менее ожесточенно именно за тактические и стратегические преимущества: "Неммерсдорф же двое суток, в течение которых советским танкистам и пехоте удалось здесь продержаться, действительно представлял собой огненную купель. Земля содрагалась от разрывов снарядов и бомб, обрушившихся на оборону советских подразделений. Авиация противника по 10-15 самолётов волна за волной накатывалась на боевые порядки батальонов, сея смерть и разрушение. В течение ночи с 21 на 22 октября немцы пять раз атаковали Неммерсдорф, но атаки были отбиты. 22 октября в 8 часов, после короткой передышки, танки и пехота немцев снова двинулись в наступление, и вновь были отброшены оборонявшимися. В 10.30 утра 20 вражеских танков при поддержке артиллерии повторили атаку. На этот раз часть немецкой пехоты просочилась в посёлок. В 12.40 последовала третья мощная атака противника. По истечении дня 2-й танковый батальон и механизированный батальон автоматчиков получили приказ оставить Неммерсдорф, переправиться на восточный берег реки Ангерапп и занять оборону на участке: высота с отметкой 68.5м. и посёлок Гуттельн, ожидая новых приказаний. Отступили под натиском противника и другие танковые подразделения бригады."

Так что давайте мух отдельно и котлет отдельно. Если есть интерес могу отдельно написать пост о событиях в Nemmersdorf как я это себе представляю. Там и будем пересматривать Нюрнбергские протоколы, если у тебя такое желание есть)

Что касается Бальги в период февраль-март 1945, то крысу в угол загнанную видел?
"Здесь, на полуострове Бальга, была окружена 4-я немецкая армия, остатки которой на рыболовных судах, лодках, сбитых из досок и бревен плотах и армейских понтонах вместе с ранеными, женщинами и детьми пытались переправиться в Пиллау и на косу Фрише-Нерунг, вдоль которой были выставлены заградительные отряды, собиравшие солдат на сборные пункты, откуда офицеры штаба парашютно-танкового корпуса «Герман Геринг» отправляли их в глубь Земландского полуострова, «чтобы тот страшный вид, который представляет собой разгромленная армия, не повлиял на сознание населения и войск». Сформировать из них новые дивизии было невозможно, так как все тылы были брошены у Хайлигенбайля. Опасаясь, что вслед за остатками 4-й армии на косу высадится и советский десант, немецкое командование решило перебросить часть сил на восточное побережье залива и организовало боевое охранение на косе Фрише-Нерунг."
Ostreuss 19-12-2011-17:51 удалить
Стобла, насчёт самих событий в Неммерсдорфе я не имею ни желания в них разбираться, ни данных, которые считал бы надёжными. Возможно, я скорее на Вашей стороне - не предполагая там никаких намеренных зверств. Да и сам расстрел лишь предположителен и обусловлен обстановкой, когда местное население максимально сотрудничало с войсками.

Я лишь говорю, что саму оборону Кенигсберга пропагандистская подача Неммерсдорфа лишь ослабила. У обороняющихся войск появилась ответственность за жизни их же немцев.

"Душу отвели" они, имхо, в Бальге.
К тому же, это ведь первый по времени замок тевтонцев в продвижении на земли пруссов (Кенигсберг был позднее), и это имело, возможно, какое-то "сакральное" значение.
Ostreuss 19-12-2011-17:57 удалить
Да, и подрыв на минах - обычное дело. Вы там осторожнее. У нас на дворе в Калининграде парнишка подорвался насмерть в Мамоновском районе, а потом я лежал в областной хирургии и туда привезли "юного сапёра" из Мамоново. У них, оказывается, спорт - разминировать. Он сидел на корточках, спрятался за колени, когда мина "пошла", но все пальцы посрезало. Это было в 1976.
Стобла 19-12-2011-22:10 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Так умирают легенды))
=никаких намеренных зверств=
Это как?
Вот намеренные зверства были, в Белоруссии, Украине, Смоленщине, Краснодаре, Ростове, Пятигорске начиная с 22 июня 1941года

=ответственность за жизни их же немцев=
За оставление мирного населения в районе боевых действий несут А.Гитлер, ведомство И.Геббельса, А.Розенберга, непосредственно гауляйтер Э.Кох и дриснувшее партийное руководство. Каким бы няшкой себя не описывал в мемуаре О.Ляш(вермахт), тоже. Защищать город особо было нечем.

Бальга - это часть операции по отсечению Кенигсберга от основных сил с южной и юго-западной стороны. Окончилась с 23 по 26 Марта.
Штурм Кёнигсберга с 6 по 9 Апреля 1945 года
Вот тебе карта:
http://1941-1945.at.ua/photo/8-0-1264-3

Никакого сакрального значения Бальга не имела, была разобрана до фундамента ещё в 1770 году(Дом Конвента) для строительных работ в Пиллау и превращена в каменоломню, позже в туристический маршрут.
Стобла 19-12-2011-22:21 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Да это ты прав, спорт. Мамоновские каждое утро моцион по берегу совершают на предмет чермета. В этом году двое подорвались 18 и 36 лет. И один от инсульта умер в Космовском лесу в карьере(вот нереально мерзкое место).
Ostreuss 20-12-2011-00:42 удалить
Ответ на комментарий Стобла # Не понял, с чьей стороны? Я говорю о "намеренных зверствах" со стороны Красной Армии, якобы имевших место в Неммерсдорфе.
И опять же не понял, при чём здесь Гитлер и прочие. Не оставить мирное немецкое население в районе боевых действий было невозможно - Германию захватили всю. Но я даже не об этом говорю, а всего лишь о ведомстве Геббельса. Он сделал из Неммерсдорфа пугалище, надеясь, что это подвигнет солдат на более отчаянную защиту. Получилось наоборот - как раз из-за раздутого призрака "русской мести" над мирным населением солдаты не защищали Кёниг так тщательно, как Бальгу. 3 дня, а город ведь огромный по территории. А их руководство тут вовсе не при чём.

Кстати, я знал, что Бальгу начали обрабатывать ещё до штурма Кёнига, но твоя карта не говорит, что её взяли до сдачи Кёнига. Отсекли - раньше, а взяли - позже, я так всегда считал. Потому там и осколков, что всю освободившуюся артиллерию свезли.

И сравнения с "загнанной в угол крысой" тоже не понимаю. А вот Брестскую крепость от немцев тоже обороняли "загнанные в угол крысы"?
Стобла 20-12-2011-01:37 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # =Не понял, с чьей стороны? =

Я без намеков. Предельно ясно сказал кто есть ху

=И опять же не понял, при чём здесь Гитлер и
прочие.=

Не владеешь материалом. Прочти хотя бы О.Ляша мемуар. Заодно нагугли приказы по фельджандармерии, и птд "Герман Геринг", как они поступали со своими же беженцами и в каком количестве.

=Не оставить мирное немецкое население в районе боевых действий было невозможно - Германию захватили всю.=

Т.е. Берлинская операция была раньше Кенгсбергской:) О как.
Поброди по области и многое откроется.

=Но я даже не об этом говорю, а всего лишь о ведомстве Геббельса. Он сделал из Неммерсдорфа пугалище, надеясь, что это подвигнет солдат на более отчаянную защиту. Получилось наоборот - как раз из-за раздутого призрака "русской мести" над мирным населением солдаты не защищали Кёниг так тщательно, как Бальгу. 3 дня, а город ведь огромный по территории. А их руководство тут вовсе не при чём.=

Ни причем, кто бы сомневался, няшки кавайные:)
Защищать было нечем. На крайняк мемуар вышеозначенный, вдумчиво. Я специально не предлагаю советские мемуары, во избежание.

=Кстати, я знал, что Бальгу начали обрабатывать ещё до штурма Кёнига, но твоя карта не говорит, что её взяли до сдачи Кёнига. Отсекли - раньше, а взяли - позже, я так всегда считал. Потому там и осколков, что всю освободившуюся артиллерию свезли.=

Окончание операции и выход к заливу 23- 26 марта 1945г. Из-за распутицы и взорванных немцами шлюзов, практически невозможно было произвести полную зачистку близлежащих лесных массивов, они попросту превратились в болота(и до сих пор так). Отдельные мелкие группы подыхали и жрали себе подобных в этих болотах.

=И сравнения с "загнанной в угол крысой" тоже не понимаю. А вот Брестскую крепость от немцев тоже обороняли "загнанные в угол крысы"?=

"Сухое от крепленого не отличаешь"
М. Жванецкий.
Стобла 20-12-2011-01:46 удалить
Ответ на комментарий Ренато # Так вот ты какой, Чорный копатель
[550x365]
Ostreuss 20-12-2011-14:18 удалить
Ответ на комментарий Стобла # Я вообще не собирался разбираться в чем и кто виноват в руководстве. Я лишь разбираюсь, что творится в голове немецкого солдата, не деморализован ли он. Вот геббельсовские пугалки его и деморализовали.
Кёнигсберг, особенно средневековый центр, имел все возможности длительной обороны. По нему долбили из всего, но на фото ни замок, ни Желтая и Голубая Башни (остатки старых стен) особенно не пострадали. Даже высочайшая Часовая башня стоит, хотя попаданий масса. Другое дело, это культурный центр, и Лошу было очень неприятно наблюдать, как прямой наводкой сажают по Королевскому дворцу.

Вышли к морю - да, в марте. С обоих сторон от Бальги. А сам замок, где засели остатки войск, и приведённая записка немца описывает события, мне кажется, после взятия Кенигсберга.
Причем, как я слышал, лишь часть пыталась переправиться на косу, а часть и не пыталась.
Кроме выражение "загнанная в угол крыса" существует такое: "с отчаянием обреченных". Оно подходит и Бресту, и Бальге.
Уважительное отношение к немецкому солдату у меня от дяди, занятием которого на войне была артиллерийская дуэль с противником.
Стобла 20-12-2011-15:46 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Увы, дружищще, мало что могу добавить к предыдущему своему комментарию.

=Я вообще не собирался разбираться в чем и кто виноват в руководстве. Я лишь разбираюсь, что творится в голове немецкого солдата, не деморализован ли он. Вот геббельсовские пугалки его и деморализовали.=

Вот что их деморализовало:
«После пленения нас провели, скорее всего намеренно, через русские позиции. Моему удивлению не было предела. Такого сосредоточения артиллерии мне еще не приходилось видеть. Одно орудие рядом с другим, батарея за батареей всевозможных калибров. Масса боеприпасов. Танки стоят бок о бок, один „сталинский орган“ рядом с другим. Большая часть этого оружия даже не была в деле. По шоссе и проселочным дорогам в направлении Кенигсберга непрерывно тянулись маршевые колонны всех родов войск. На каждом дорожном перекрестке, на каждой развилке стояли регулировщицы, отлично управлявшие движением техники и наших колонн. Куда бы мы ни приходили – везде русские солдаты. Даже если бы нам удалось бежать из Кенигсберга, мы не прошли бы и километра, не натолкнувшись на русских. Дальнейший мой путь в плен пролегал через всю Восточную Пруссию. Сотни километров – и всюду та же картина».

=Кёнигсберг, особенно средневековый центр, имел все возможности длительной обороны. По нему долбили из всего, но на фото ни замок, ни Желтая и Голубая Башни (остатки старых стен) особенно не пострадали. Даже высочайшая Часовая башня стоит, хотя попаданий масса. Другое дело, это культурный центр, и Лошу было очень неприятно наблюдать, как прямой наводкой сажают по Королевскому дворцу.=

Ознакомься с сохранением культурного центра города http://ria.ru/society/20090829/182828579.html

=Вышли к морю - да, в марте. С обоих сторон от Бальги. А сам замок, где засели остатки войск, и приведённая записка немца описывает события, мне кажется, после взятия Кенигсберга.
Причем, как я слышал, лишь часть пыталась переправиться на косу, а часть и не пыталась.=

Основная линия обороны была организована на ЖД, где были поставлены товарные вагоны с грунтом, что создало огромные проблемы в наступлении танкам и моторизованной пехоте(см карты) Замок как таковой отсутствовал по причине его разборки в 1770 году. 29.03.45 последняя группа солдат "Дойче Гроссланд" в количестве 4000 человек переправилась на косу из болот южнее полуострова. 30.03.45 на полуострове установлены позиции тяжелой артиллерии для обстрела южной части Кенигсберга(ошибся, поправляю - северной части косы и Пиллау).


=Кроме выражение "загнанная в угол крыса" существует такое: "с отчаянием обреченных". Оно подходит и Бресту, и Бальге.
Уважительное отношение к немецкому солдату у меня от дяди, занятием которого на войне была артиллерийская дуэль с противником.=

Уважаю дядю, и хотя как немцу мне тяжело так говорить, все таки повторю: "загнанная в угол крыса" при всём уважении к немецкому солдату, ага.
Ostreuss 20-12-2011-16:44 удалить
Стобла, а вот насчёт бомбардировки Кёнигсберга разбирались долго и с пристрастием с одним очень въедливым товарисчем. Заняло 150 комментов.

Поднимали всё, вплоть до переводов английских отчётов о налете 1944-го.
Выявлено, что целью налёта англичане избрали Кёнигсберг, находящийся очень далеко от их баз, из той идеи, что новый тип бомб с напалмовым эффектом обладал большой способностью не к разрушению, а к поджиганию. А Кёнигсберг "у Христа за пазухой" действительно нужно было деморализовать.

К сожалению, вес бомб при такой дальности, и прокладки курса над морем (что бы не потерять машины) пришлось снизить до 3 тонн на машину.
За оба налёта (две ночи) было сброшено примерно 500 т бомб, (на Берлин за войну - 60 тыс. т). Потеряно 15% машин (гигантские потери), так как прикрытия не было.
Однако город, никогда не испытывавший бомбёжек, действительно был в шоке.
Англичанам удалось произвести тотальный пожар на территории почти всего Старого Города.
Американцы никогда не бомбили Кенигсберг.
Множество крыш сгорело. Однако к зиме 1944 они уже были восстановлены.

Старый город и Замок подверглись самому мощному, вероятно, артобстрелу - перед штурмом Кенигсберга.
Однако и при этом он, в основном, устоял.
Все 1040 строений Старого Города взорваны и разобраны после штурма. Башня замка, к примеру - на третий день, до подхода тыловиков. Возможно, на третий день взорван и сам Королевский Дворец, со всеми сокровищами (в т.ч. Янтарной комнатой).
Стобла 20-12-2011-23:38 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # Дада, добрые джентльмены слегка так напугали жителей города напалмом понеся ужасные потери в 15 самолетов за две бомбардировки, спалив безвозвратно сорок с лишним процентов жилой части города, убив четыре с половиной тысячи жителей и двести тысяч оставив без крова.

“Я полагаю, Вам ясно, что целями должны быть районы жилой застройки, а не верфи, заводы, электростанции и прочая ерунда?”
Командующий британскими ВВС сэр Чарльз Портал

"деморализовать" говоришь? Ну да:
“Бомбардировки немецких городов не были ни случайностью, ни прихотью отдельных фанатиков-пироманов из числа британских или американ-ских военных <...> Это принцип пытки: жертву пытают до тех пор, пока она не сделает то, чего от неё требуют. От немцев требовалось скинуть нацистов. То, что ожидаемый эффект не был достигнут и восстания не случилось, объяснялось лишь тем, что подобные операции раньше никогда не проводились.
Никто не мог представить, что гражданское население выберет бомбёжки! Просто, несмотря на чудовищные масштабы разрушений, вероятность умереть под бомбами до самого конца войны оставалась ниже, чем вероятность гибели от рук палача в случае, если гражданин проявлял недовольство режимом”.
Историк Йорг Фридрих

И таки множество крыш сгорело айай какое горе
"Туча дыма всё отчетливей вырисовывалась на фоне предрассветного неба... полуобугленные остатки бумаги, материи и древесины, поднятые вверх потоком раскалённого воздуха, падали из облаков, нависших над головой. Обгоревшая школьная тетрадь, куски гардин, постельного белья, упаковочной бумаги, картонных коробок - что только ни падало наземь, покрывая всё кругом. Треск и грохот оглушали. О борьбе с огнём даже силами профессиональных пожарных нечего было и думать. Любое приближение ближе чем на двадцать метров было немыслимо из-за убийственной жары <...>
"Исторический Кёнигсберг пришлось оставить на произвол судьбы. Бессильные что-нибудь предпринять, мы наблюдали, как он горел...

<...> Несколькими часами позже нам открылся неописуемо бедственный вид города. Тысячи лишившихся крова устраивались в парках и скверах, катили повозки, тележки, детские коляски, тачки - всё, что имело колёса... Многие были в обгоревшей одежде и измазаны сажей, многие оплакивали пропавших близких <...> Около трёх суток в город было невозможно войти... Земля и камень оставались раскалёнными и остывали медленно. Чёрные руины с пустыми оконными проёмами походили на черепа... Ещё долгие недели после бомбежки по заваленным обломками улицам города тянулись колонны грузовиков, вывозивших обгоревшие трупы, пересыпанные извёсткой...”
Микаэль Вик

Сентябрь 1944 Кенигсберг
[477x700]
Ostreuss 21-12-2011-10:56 удалить
Стобла, официальные данные - 300 человек погибших.
Так умирают легенды.
........
В отличие от центральной и южной Германии, жилые здания Пруссии никогда не сложены из фахверка с заполнением говном. Более зажиточная провинция, дорогой кирпич. До 2-3 этажа в них обычны каменные своды. Пожаростойкость Кёнига даже больше, чем провинциальных прусских городов - горел он очень редко и ограниченно.

О том, что бомбардировался именно центр Кёнига, а не заводы и районы богатых особняков, я слышу с 7 лет. Однако это стандарт войны. На скученной средневековой застройке англичане смогли вызвать пожар, а на то, что бы попасть в особняк, вольно расположившийся на участке, надо уйму бомб, при этом никакого пожара не возникнет.

Посмотрите фото центра Дармштадта после ковровой бомбардировки американцев, других городов - Вы "увидите разницу". В тоннах бомб на кв. км.
А вот сгоревшие перекрытия Замка и знаменитый Московский зал действительно ремонтировать не стали (что видно на фото). Ну, не было средств на восстановление столь сложной исторической ценности.
Стоит отметить, что ни один церковный алтарь (а они очень ценные) не пострадал "в ужасающем пожаре, уничтожившим Старый город".
Не пострадали документы, архивы, Университетская библиотека, коллекции Дворца и т.п.
Spiegel_SPb 21-12-2011-23:01 удалить
Читала в несколько заходов.
Да. кровушкой этот кусочек планеты полит боле чем обильно.... и нашей, кстати, тоже
Отрада 22-12-2011-01:00 удалить
Стобла,печать расшифруешь, с нами обязательно по-секретничай :)
Стобла 22-12-2011-03:55 удалить
Ответ на комментарий Ostreuss # +Стобла, официальные данные - 300 человек погибших.=

Пруф в студию. Очень показательна англоязычная вики, ага.
Да, и таки при таком количестве и слегка подгоревших крышах придеться аргументировать простое - А на хуя ж тогда? Посчитай количество бомб и получи их количество на 1 человека и ещё раз задай себе означенный вопрос.
У.Черчилль не оценил бы затрат.

=Пожаростойкость Кёнига даже больше, чем провинциальных прусских городов - горел он очень редко и ограниченно.=

Ага. Это копарю ты объясняешь, где из какого говна что сделано, ну-ну.

В 1362 году восставшие пруссы дотла сожгли первое поселение у крепости Кёнигсберг.

В октябре 1623 года пожар случился в доме канцлера Мартина фон Вал-ленродта. Сгорело практически всё имущество, а главное - знаменитое собрание книг.

В 1764 году в Альтштадте вспыхнул деревянный дом парусных дел мастера. Огонь мгновенно распространился на соседние здания, переметнулся через реку, достиг Лебенихта и Закхайма. В итоге полностью выгорели склад-ские кварталы Ластади, четыре кирхи, ратуша Лебенихта, триста шестьдесят пять домов... Погибло двадцать семь человек.

В 1769 году пожар случился в Форштадте. Сгорело сто сорок складов с зерном и шестьдесят домов (в том числе дом, в котором родился Иммануил Кант).

В 1775 году пожар, начавшийся в чумном бараке в Форштадте, перекинулся в Хаберберг и уничтожил 988 домов на всём пространстве между Бранденбургскими и Фридландскими воротами.

В 1811 году в Кнайпхофе 400 тонн расплавленного масла и жира из прогоревших складских помещений вытекло в Прегель. Вода "горела".

В 1842 году чудовищный пожар снова вспыхнул в Кнайпхофе. Огонь охватил целую группу шпайхеров. На повозках везли в Фаренхайдский приют обожжённых людей, а обгоревшие трупы складывали в районе моста Кремербрюкке.

Это только самый верхний жыр, набери в гугле "пожары в Кенигсберге" и тебе откроется.

Понятие каминной тяги(на которой и основывалась стратегия) просто пустой звук для либерала, который искренне считает, что ничего страшного в том, чтобы разебошить памятники архитектуры нет, если только это делается ради демократии. Рукопожимаю люто. ТакЪ победимЪ..

=О том, что бомбардировался именно центр Кёнига, а не заводы и районы богатых особняков, я слышу с 7 лет.=

Старая пословица из Кенигсберга: Альштадту- власть, Кнайпхофу - роскошь, Лебенихту - земля, Закхайму - плуты
Вот объекты налета.

=Однако это стандарт войны.=

Пруф в студию. С аргументами стандарта и динамикой уменьшения производства вооружений от количества бомбардировок. Ну хотя бы на танчиках.

=На скученной средневековой застройке англичане смогли вызвать пожар, а на то, что бы попасть в особняк, вольно расположившийся на участке, надо уйму бомб, при этом никакого пожара не возникнет.=

Взимоисключающий параграф. См. п. 1

Кстати, за сколько была востановлена жд Дрездена и сколько уложили на неё бомб?

=Посмотрите фото центра Дармштадта после ковровой бомбардировки американцев, других городов - Вы "увидите разницу". В тоннах бомб на кв. км.
А вот сгоревшие перекрытия Замка и знаменитый Московский зал действительно ремонтировать не стали (что видно на фото). Ну, не было средств на восстановление столь сложной исторической ценности.=

Могу только посоветовать посмотреть бундесархив, там дохуища еще слегка подгоревших крыш
[700x484]
Альтштадта, Кнайпхофа, Лебенихта и Закхайма.

=Стоит отметить, что ни один церковный алтарь (а они очень ценные) не пострадал "в ужасающем пожаре, уничтожившим Старый город".
Не пострадали документы, архивы, Университетская библиотека, коллекции Дворца и т.п.=

Стоит, и вторично собранная библиотека(2000томов переданых в Кафедральный собор) Мартина фон Вал-ленродта тоже хехе

Рабинович, перестаньте уже путлять как заяц, либо наденьте трусы, либо снимите крестик(с)
Стобла 22-12-2011-04:17 удалить
Ответ на комментарий Spiegel_SPb # Как находки?
Стобла 22-12-2011-04:21 удалить
Ответ на комментарий Отрада # Обязательно, все никак не сделаю оттиск, под расшифровать я понимаю проследить весь путь печати. Секреты все раскрою, несомненно)
Spiegel_SPb 22-12-2011-10:14 удалить
Ответ на комментарий Стобла # Стобла, я озадачена уровнем, точнее масштабом твоей деятельности. В сторону уважения
Стобла 22-12-2011-19:07 удалить
Ответ на комментарий Spiegel_SPb # Спосебо. Нам ещё останется тайн Кенигсберга:)
Spiegel_SPb 22-12-2011-20:05 удалить
Ответ на комментарий Стобла # Стобла, а в Тильзите ты не хаживал? Вот этот город меня просто потряс.
Стобла 22-12-2011-23:34 удалить
Ответ на комментарий Spiegel_SPb # Там наш отряд работает сейчас.
Стобла 22-12-2011-23:36 удалить
Ответ на комментарий Spiegel_SPb # Там сдревле все кровушкой полито обильно и пивом;)
Spiegel_SPb 23-12-2011-13:54 удалить
Ответ на комментарий Стобла # Кстати, местное пиво и сейчас ничего
Spiegel_SPb 23-12-2011-13:54 удалить
Ответ на комментарий Стобла # Стобла, и можно будет рассчитывать на коротенький хотя бы рассказ о результатах?
Стобла 23-12-2011-15:01 удалить
Ответ на комментарий Spiegel_SPb # Расскажу конечно, но фот не будет, по крайней мере такого количества.


Комментарии (35): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник БАЛЬГА И НАХОДКИ (со много фото) | Стобла - BASE 211 | Лента друзей Стобла / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»