• Авторизация


О приговоре Pussy Riot 18-08-2012 00:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я по-моему ни разу не писал здесь о группе Pussy Riot, их "преступлении" и наказании. Если только в комментариях.
Выскажусь, ибо уже пора. Два года впаяли девкам. Несмотря на. Ну, вы знаете - на что.
Теперь позволю себе чуть проанализировать всю эту случившуюся бодягу.
Наша власть неожиданно загнала сама себя в тупик. И все из-за обидчивости и мстительности рулевого, загребного на галерах. Нет, с одной стороны я его понимаю: раздули на всю страну: "Богородица, Путина прогони". Ключевые слова во всем этом деле. Спели бы : "Богородица, Навального засади" или "Путина защити"... - ни дня бы не сидели в камере.
В общем, девки-то с одной стороны - как будто дурехи. Ну хотели большой славы, получили ее, аж всемирную. С другой - как точно они ударили в своем песнопении по самым уязвимым точкам власти и РПЦ настоящего времени. Впрочем, не только они, а очень много людей видят эти точки, но просто молчат. А они спели в главном храме страны. Подрыгали там ногами в течение 30 секунд. Ничего не разбили, не ругались матом, послушались охрану, вышли прочь. По закону - хулиганство, максимум тянет на 15 суток или штраф. Административное нарушение, в общем. Если бы не было тех ключевых слов. А это уже политика. За это и головы срубали в далеком 1937-м. Так то.
Но тут дали всего два года. Или целых два года. Кому как нравится. А что - отступать уже некуда, тупик. Власть просто не ожидала того огромного резонанса, который получило это дело. Особенно реакции с Запада. Мадонна, Пол Маккартни и прочие. Один товарищ из власти с толстой мордой отписался о Мадонне, типа "старая б... учит морали". А вот о Маккартни не отписался почему-то. Потому что крыть-то уже нечем. Остается молча пыхтеть и снова бубнить о "оскорблении".

Они оскорбили чувства верующих? Наверное, в какой-то мере - да. Но спросите себя сами: что больше вас оскорбляет в этой жизни- поступок девушек или, например, нищенская пенсия для ваших родителей-стариков и гигантская в сравнении с этой пенсией квартирная плата? Тридцать секунд глупого танца в масках или постоянные сведения-разговоры о космическом воровстве нынешней власти? И если бы вам вдруг по какому-то волшебству вдруг дали возможность осудить только одних - или группу Pussy Riot или группу властных казнокрадов - что бы вы выбрали, если честно?

И вот скажите еще, кто верующий в Христа. Как они оскорбили ваше чувство? Вы что - постоянно ходите в ХСС на набережной Москва-реки? Там что теперь - тараканы по стенам бегают? Или иконы потекли красками? Или ваш храм в вашем городе как-то после этого взял и осквернился? Скажу вам честно-откровенно - бросьте кривить душой. Никак они не осквернили вашу веру и вашу душу. А вообще по большому счету, прошу меня заранее простить, но - бросайте вы верить в эти старые еврейские сказки. Про непорочное зачатие и прочие "чудеса", что творил Иисус. Ваша душа ( точнее энергетическое астральное тело) после смерти вознесется ввысь вообще ничуть не хуже, чем у Иисуса, а точно так же. Как и у любого человека. Во все времена товарищи в рясах использовали ваш страх перед будущей смертью в своих корыстных целях. А ежели кто подвергал сомнению ценность их постулатов и чистоту помыслов, того они преследовали, предавали анафеме, раньше просто казнили.

Задумайтесь над этим. Помолчите лучше, прежде чем кричать: "Мало дали девкам! Так им и надо!" Лучше возвысьте свой голос в другом направлении. Например, в том, что наш "гуманный и справедливый суд" скоро хочет оправдать и дать условный срок реальному убийце молодого парня - Ивана Агафонова, борцу-чемпиону Мирзоеву. Якобы не хотел, случайно. И ведь освободят из-под стражи убийцу. Потому что власть такая. Потому что ваша Богородица - не услышала Pussy Riot.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (79): вперёд» последняя»
Ренато 18-08-2012-00:37 удалить
ТОля! Согласен! Правильно всё написал! Правильно. И вообще ХСС - это не святое место. Пока. Можно считать. что они в бассейне проводили концерт.
Ренато, Ренат, рад, что понимаешь меня.
Ренато 18-08-2012-00:52 удалить
ТОля! Согласен! Правильно всё написал! Правильно. И вообще ХСС - это не святое место. Пока. Можно считать. что они в бассейне проводили концерт.
Ренато 18-08-2012-00:56 удалить
А что тут не понимать? тупин обиделся. а государство срослось с церковью. вот тебе и охота на ведьм. и инквизиция.
Конституция - пох. Где написано. что человек имеет право на своё мнение.
Ренато, Так добрая половина людей не понимает, что все чаще и чаще происходит судейский произвол по звонкам сверху.
Постепенно возвращается время, когда по анонимной писульке человека упекали на 10 лет без права переписки.
Только когда жареный петух клюнет их самих - тогда осознают.
Я б им впаяла два года....мыть общественные туалеты.)
А так....к приговору (2 года) отнеслась спокойно. Значит заслужили.
Lady-cat 18-08-2012-02:51 удалить
Анатоль_01, согласна, что 15 суток было более, чем предостаточно + отправления на общественные работы.
Вот только из-за всей этой шумихи видно посчитали, что это будет несерьезно.
Юрист 18-08-2012-09:04 удалить
Мдя... бредите, товарищ.
А мне неприятно их поведение. Хоть я и не отношусь к особо верующим. Религия в нас, а не в церквях. Но все равно, они хотели славы, они ее получили. Да, навряд ли они ожидали, что получат два года. Но славу то они получили, еще какую! Думаю и денег срубят прилично. Два года дали, чтобы не повадно остальным было, а то сейчас каждый начнет свою волю проявлять таким вот образом. Это ж дело такое, заразное. Как с метанием ботинком в президента.
По поводу Агафонова и Мирзоева. Не обижайтесь, но мне кажется, что если бы это был не боец Мирзоев, а боец Иванов, вас эта история бы не заинтересовала. Или я не права? Но ведь эти истории со спортсменами встречаются сплошь и рядом, а никто о них не говорит! Смотрим:
19 мая 2011 года в Златоусте Челябинской области 19–летний боксер, кандидат в мастера спорта Александр Будыкин поссорился с пьяной компанией. В потасовке один из обидчиков получил хук справа. От удара он упал и ударился головой о тротуар. Молодой человек умер через 5 дней, а боксер получил условный срок по 109–й статье — "причинение смерти по неосторожности".
2 сентября 2011 года в Саратове убил человека 20–летний кикбоксер Александр Хромов. Он возвращался со своей девушкой и друзьями из ночного клуба. Повздорил с 50–летним прохожим и отправил его одним ударом в нокаут. Неизвестно, умер мужчина сразу или еще пожил немного, но после удара он уже не поднялся.
10 октября 2011 года возле ночного клуба Crazy Daisy один москвич убил другого. 26–летний Виктор Румянцев не имел никакого бойцовского титула, но бои без правил уважал и единоборствами занимался активно. Видимо, решил опробовать навыки в обычной жизни и ударил соперника кулаком в лицо. От полученной травмы тот умер в машине "скорой помощи".
17 октября 2011 года во Владимире за решетку на 4 года отправился боксер Евгений Ступаков. Он убил человека в продуктовом магазине. Была очередь, но боксеры в очереди не стоят. Когда Ступаков растолкал всех и прорвался к кассе, чтобы купить водку и пельмени, житель Владимира Игорь Максимов сделал ему замечание. Ступаков развернулся и несколько раз ударил Максимова в лицо. Мужчину увезли в больницу, где он впал в кому и умер через 40 дней.
Наконец, в ночь на 18 октября 2011 года в городке Карпинске боксер убил человека. По версии следствия, 20–летний кандидат в мастера спорта по боксу поссорился с одним из посетителей магазина "Благодать". Тот покупал "ягуар", а боксер — водку. Что–то они не поделили. Молодой спортсмен забил 40–летнего мужчину до смерти, а труп спрятал за газетным киоском. Деньги, мобильный, документы — ничего не взял. Убил человека и сбежал.
А сколько еще таких историй и наказание всегда незначительно.
Анатоль_01, с одной стороны - согласна, что голос свой возвышать надо. И до судов по другим делам достукиваться (взять хоть историю [uesr=Redgii]).
Да, согласна, далеко не всё ладно в нашем королевстве. Но ...
Вна зависимости от того, что пели/выли/орали девицы в шапках на морде - это было хулиганство ( грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу). Причём, статья 213 часть 2 как будто под них писана.
Я не берусь говорить о суровости или мягкости приговора. Но наказать было надо. И наказать примерно. Чтобы не было желающих ещё раз повторить подобный "молебен" в православном храме, или сплясать лезгинку в синагоге или ещё что-то подобное в мечети отчебучить, уповая на всеобщий пофигизм и вседозволенность.
Ответ на комментарий Леди_Окси #
Исходное сообщение Леди_Окси
Я б им впаяла два года....мыть общественные туалеты.)


Так такой статьи в законе нету. )) Надо же по закону судить, а не по понятиям.
Ответ на комментарий Леди_Окси #
Исходное сообщение Леди_Окси
А так....к приговору (2 года) отнеслась спокойно. Значит заслужили.


Правильно, и ваши родители заслужили мизерную пенсию, и вы ее заслужите. В других странах, где люди соблюдают законы, например, в Норвегии, пенсионеры ездит на зиму в Испанию отдохнуть и развлечься.
Ответ на комментарий Юрист #
Исходное сообщение Юрист
Мдя... бредите, товарищ.


В каком конкретно месте? Аргументы в студию, товарищ.
японская_вишня, Так почему же незначительное наказание во всех этих случаях? Не задумывались? ))
Янтарная_кошка, в статье 213 в самом начале есть такие пункты:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -


То есть тут пишется об оружии. Были ли вооружены Пусси в момент своей акции? Вроде нет.
Переходим ко второму пункту. Если у нас так законы писаны, что
как дышло и пункт а) не связан с пунктом б). (А когда надо кому-то - то сразу свяжут).

Мотив религиозной ненависти отсутствовал, а был мотив их возмущения против грешников Путина и главы РПЦ.
Так что всем жителям страны на примере Пусси как бы сказали: "Заткнитесь, нечего нас критиковать, лучше хвалите, как Света из Иваново и тогда будете в шоколаде".
Анатоль_01, насчёт того, что всё это судилище затеяно "чиста канкретна с целью заткнуть" - ну не вяжется это с Путиным. Он слишком давно в политике, чтобы сделать вот такую детскую неожиданность.
Если бы три девицы вот так, по простоте душевной собрались, пришли, спели (да и сплясали - чёрт бы с ними) - не было бы всей этой истерии. Разбирая ситуацию, как мне кажется, мы имеем мотив идеологической вражды и желание массированного освещения акции.
Речь о том, что имеет место быть хорошо спланированая акция, где политику смешали с религией. Во-первых, это было не первое "представление" в храме. Во-вторых, знали, куда пойти и как встать чтобы скандал был погромче. В-третьих, наличие группы поддержки и прессы - чтобы донести деяние до широкой общественности.
Что ожидать в следующий раз?
Анатоль_01, убийства ж разные бывают. Бывают преднамеренные, бывают случайные. А у спортсмена то удар какой. А контролировать себя ,увы, не всегда выходит. И судят по закону. Был бы срок 20 минимум 20 лет, осудили бы на 20.
По поводу Пусек соглашусь с Янтарная_кошка, девиц надо было остановить. Вы видели их безобразное поведение до выступления в храме? Загляните на их страничку и почитайте, по мне так это мерзко. Это была уже 5я их акция, так что дамочки хулиганки со стажем. http://pussy-riot.livejournal.com/
Ответ на комментарий Анатоль_01 #
Исходное сообщение Анатоль_01
Янтарная_кошка, в статье 213 в самом начале есть такие пункты:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -


То есть тут пишется об оружии. Были ли вооружены Пусси в момент своей акции? Вроде нет.
.


Относительно применения статьи - вот разъяснение:
http://www.referent.ru/7/113514/

"уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы".
Янтарная_кошка, Конкретно - какую именно ненависть согласно статье выражали Пусси?
японская_вишня, Один из самых главных аргументов сторонников посадки Пусси Райт, когда им логично и на пальцах объясняют, что уголовщина в действиях девиц в ХСС отсутствует, такой: мороженая курица, которую засунули в...
Где, какая статья УК запрещает это делать? Чем курица отличается в худшую сторону от гммм... ну, скажем муляжа... или огурца? ))) И самое главное - это же себе засовывают, а не посторонним людЯм.
Это все эмоции. Да, они плохие и невоспитанные. Но не уголовники.
Анатоль_01, ну теперь уголовники. А вы бы как их наказали? Или вообще отпустили? Но если отпустить, опять ведь будут безобразничать.
Анатоль_01, я - не суд. И не эксперт-лингвист. Тем не менее, попробую. Я вижу вражду политическую (Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, сука, верил, Богородица Путина прогони) и религиозную (Черная ряса, золотые погоны Все прихожане ползут на поклоны). Недовольство Путиным и Гундяевым, уничижительно-пренебрежительная форма отзыва о богослужении и плюс (с натяжкой) призыв к свержению существующего строя.
Неуважение к обществу, по моему мнению, выражается в выборе формы и места действия. Молебен служат в церкви. Католический - в католической, православны - в православной. Согласно логике, панк-молебен должен быть отслужен в панк-церкви. А не в православном храме.
Стоит ли поступок этих девиц двух лет колонии - я не уверена.

А по большому счёту, есть вещи, которые делать нельзя. Вот не потому что это - подсудное дело. А просто потому что нельзя. Нельзя ударить глупого склочного старика. Нельзя вместо еды сунуть в руку слепому камень. И устраивать пляски в церкви тоже нельзя. Но, это в моей шкале ценностей.
Ренато 18-08-2012-15:52 удалить
Янтарная_кошка,
"призыв к свержению существующего строя".
А какой у нас строй? был призыв прогнать премьер-министра, кандидата в президенты. о каком строе речь?

"Согласно логике, панк-молебен должен быть отслужен в панк-церкви."
Что за логика. которая не поддаётся понимаю? что за панк-церковь?Согласно Вашей логике значит есть Диско-церковь, Рок-церковь. Шансон-церковь.
Ренато, а что, призыва прогнать кандидата в президенты с егойной программой недостаточно для квалификации деяния как призыва к свержению государственного строя, имеющего место быть в нашей стране уже более двенадцати лет? Ну, тогда это не ко мне а к Сыровой.
Зачем же девицы полезли в церковь (да не абы какую), если всё было направлено только против двух конкретных лиц?

Если есть панк-молебен - значит и диско-молебен должен быть. И шансон-церковь. Возможено, даже с Ваенгой )))
Ренато 18-08-2012-16:40 удалить
Янтарная_кошка, так кой у нас строй "уже более двадцати лет"? Тем более. что про программу кандидата в президенты они не упоминали. и кто эти "два конкретных лица"?
Насчет диско-молебна вы зря иронизируете. Я в Риме в баптистском храме самолично слышал Ансамбль(барабаны, бас. клавиши, вокалистки). Что-то пели из псалмов.
А вот что за церковь "не абы какую" вы упоминаете? Лужковский новодел? Этому зданию до святого долго жить. А сейчас он Храм бассейна Москва.
У Вас в голове всё смешалось.
Ренато, демократия у нас. Под неустанным руководством В.В. Путина, если мне память не изменяет. И вот этот самый Путин явно не нравится авторам и исполнительницам. Пели они "Патриарх Гундяй верит в Путина". Или вы, почтеннейший, не согласны?
Баптисты, насколько мне известно, в храмах РПЦ не выступают и молебнов не учиняют - у них свои места для молений есть.
Про то, что помимо храма Лужка Христа-Спасителя пуськи в Елоховском соборе попрыгали - Вы не в курсе?
Вопрос не в том, новодел или нет. Зачем надо было ЭТО делать в церкви?
Ренато 18-08-2012-17:48 удалить
Ответ на комментарий Янтарная_кошка # что ж тогда их после Елоховской не повязали сразу же?
демократия у нас на бумаге. и путин к демократии не имеет никакого отношения. и что же это за демократия, когда человек получает срок только за свои убеждения.
И мне путин не нравится. Я его не избирал президентом. Его ёлкин за ручку привел. как новогодний подарок. Так что пусть катится восвояси.
Я в курсе. что они ничего там не пели. Аппаратура не была подключена. Просто поорали лозунги.
Вот интересно. кто на них заявление написал? не сам ли гундяев? то есть идёт сращивание государства и церкви. Это страшно.
Ответ на комментарий японская_вишня #
Исходное сообщение японская_вишня
Анатоль_01, ну теперь уголовники. А вы бы как их наказали? Или вообще отпустили? Но если отпустить, опять ведь будут безобразничать.


Штраф или максимум 15 суток трудовых работ. Вот что они заслужили своим действием согласно законам. Это было не грубое нарушение общественного порядка, а мелкое хулиганство в помещении вроде как Храма. Но можно ли называть так это место, если там сдаются в аренду залы для банкетов, то есть внутри здания люди напиваются, и где идет бойкая торговля.
Ответ на комментарий Янтарная_кошка #
Исходное сообщение Янтарная_кошка
Анатоль_01, я - не суд. И не эксперт-лингвист. Тем не менее, попробую. Я вижу вражду политическую (Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, сука, верил, Богородица Путина прогони) и религиозную (Черная ряса, золотые погоны Все прихожане ползут на поклоны). Недовольство Путиным и Гундяевым, уничижительно-пренебрежительная форма отзыва о богослужении и плюс (с натяжкой) призыв к свержению существующего строя.
Неуважение к обществу, по моему мнению, выражается в выборе формы и места действия. Молебен служат в церкви. Католический - в католической, православны - в православной. Согласно логике, панк-молебен должен быть отслужен в панк-церкви. А не в православном храме.
Стоит ли поступок этих девиц двух лет колонии - я не уверена.

А по большому счёту, есть вещи, которые делать нельзя. Вот не потому что это - подсудное дело. А просто потому что нельзя. Нельзя ударить глупого склочного старика. Нельзя вместо еды сунуть в руку слепому камень. И устраивать пляски в церкви тоже нельзя. Но, это в моей шкале ценностей.


Вот. Наконец-то.
"вражду политическую..." Именно так, процесс политический, а не по статье за хулиганство.
А насчет черных ряс и золотых погон, так не для кого не секрет, что в РПЦ полно товарищей из органов. Об этом еще Тальков пел: "скрывая под рясой кгб-шный погон". И никто не завел на него уголовного дела.
Повторюсь, это было не грубое неуважение к обществу, а мелкое хулиганство.


Комментарии (79): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О приговоре Pussy Riot | Анатоль_01 - *** Позывные моего Мира*** | Лента друзей Анатоль_01 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»