Одиссея.
26-06-2003 04:46
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Что-то я на всех грусть-тоску навеяла... А давайте я вас лучше разозлю, да раззадорю, а?
Вот тут уже писалось о любимых фильмах Фильм, фильм, фильм - 2 Не помню, говорилось ли там об "Одиссее" Кончаловского? Ну, всё равно, я выскажусь.
Там, Одиссей, с богами боролся, со смертью... понятно всё. А Пенелопа, соответственно, ждала его. Семнадцать, восемнадцать лет? Семнадцать, да. Нормально. А Одиссей жутко рвался домой, как и Штирлица его, буквально, "рвало на Родину" :) Тоже - ничего себе. Вот только одно "но"...
Цирцея сладкоречивая... вином и травами опоила и заставила провести с ней
пять лет. И он, конечно же, "не отказал богине". Цирцея ему, мол, останься, то, сё... ты, дескать, уже и забыл Пенелопу(ну, кому и знать об этом прискорбном факте, как не той, в чьей постели он и ведёт этот разговор?)...
"Нет, - ответствует ей хитроумный Одиссей. Не забыл и не забуду, тем более за каких-то пять дней(!)".
Там дальше уже не столь важно... Ну, узнал, что не дней, а лет... возмутился, обозлился... А эти пять дней... Опоила? Уговорила? Неа! Чего там, ерунда какая - пять дней в постели с богиней!? Он Пенелопу-то не забыл!
А самое главное, чтобы она ему верна была! Первым делом поинтересовался, когда домой переодетым пришёл! А если и изменила? Ну подумаешь, пять дней с каким-нибудь богом и покувыркалась бы - что такого-то? Нет! Низзья! Ему - можно, а ей - ни-ни! Нормально? Не могу я об этом спокойно... А вы, как думаете: равны в правах Пенелопа и Одиссей?
Позволено ли "Юпитеру, то, что разрешено волу?"
И кто здесь "вол"?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Что-то я на всех грусть-тоску навеяла... А давайте я вас лучше разозлю, да раззадорю, а?
Вот тут уже писалось о любимых фильмах Фильм, фильм, фильм - 2 Не помню, говорилось ли там об "Одиссее" Кончаловского? Ну, всё равно, я выскажусь.
Там, Одиссей, с богами боролся, со смертью... понятно всё. А Пенелопа, соответственно, ждала его. Семнадцать, восемнадцать лет? Семнадцать, да. Нормально. А Одиссей жутко рвался домой, как и Штирлица его, буквально, "рвало на Родину" :) Тоже - ничего себе. Вот только одно "но"...
Цирцея сладкоречивая... вином и травами опоила и заставила провести с ней
пять лет. И он, конечно же, "не отказал богине". Цирцея ему, мол, останься, то, сё... ты, дескать, уже и забыл Пенелопу(ну, кому и знать об этом прискорбном факте, как не той, в чьей постели он и ведёт этот разговор?)...
"Нет, - ответствует ей хитроумный Одиссей. Не забыл и не забуду, тем более за каких-то пять дней(!)".
Там дальше уже не столь важно... Ну, узнал, что не дней, а лет... возмутился, обозлился... А эти пять дней... Опоила? Уговорила? Неа! Чего там, ерунда какая - пять дней в постели с богиней!? Он Пенелопу-то не забыл!
А самое главное, чтобы она ему верна была! Первым делом поинтересовался, когда домой переодетым пришёл! А если и изменила? Ну подумаешь, пять дней с каким-нибудь богом и покувыркалась бы - что такого-то? Нет! Низзья! Ему - можно, а ей - ни-ни! Нормально? Не могу я об этом спокойно... А вы, как думаете: равны в правах Пенелопа и Одиссей?
Позволено ли "Юпитеру, то, что разрешено волу?"
И кто здесь "вол"?
Комментарии (68):
вперёд»
последняя»
Не надо нас злить.:) Даже раззадоривать не нужно!!:) Давай-ка, лучше я с тобой шиииикааарнейшим настроением поделюсь?;)
Inostranka_doma
26-06-2003-05:01
удалить
Не надо нас злить.:) Даже раззадоривать не нужно!!:) Давай-ка, лучше я с тобой шиииикааарнейшим настроением поделюсь?;)
Приветик!!! Спасибо за подарок, мне уже хорошо, иду к тебе за предложенным настроением! ;)
ОпятьЧегоТоНеХватает
26-06-2003-05:02
удалить
Я думаю , что ты понимаешь все что я хочу сейчас написать ..... Ох уж эти Одиссеи ..... ну пусть верят ..... мы им даже в этом поможем :)
Inostranka_doma
26-06-2003-05:15
удалить
Я думаю , что ты понимаешь все что я хочу сейчас написать ..... Ох уж эти Одиссеи ..... ну пусть верят ..... мы им даже в этом поможем :)
Нет, я - понимаю тебя и всё недосказанное... :)Только вот врать не умею, собственно, просто, не люблю это делать. Сама веду себя честно и от половины жду(и получаю!) того же, и потому возмущаюсь, когда мне муж внушает, что - да, Одиссей не прав был, хотя и не смертельно оскорбил жену своей изменой, а всего лишь, развлёкся, без далеко идущих намерений,но Пенелопа, тем не менее, не имела права на измену, потому что... на этом его мысль останавливается!
ОпятьЧегоТоНеХватает
26-06-2003-05:21
удалить
А кто тебе сказал , что я люблю врать .... я даже и не умею. Но сама постановка вопроса мне кажется оскорбительной . Человек - это создание свободное , единственные цепи - это твоя моральность или .... аморальность , кому как и кому сколько. Но я никогда не признавала однобокого "равенства". Я , возможно , не стану отвечать тем же ..... но зараннее осуждать себя за этот поступок не позволю..... никому . Хотя это на столько сложно , что писать об этом и писать ......
Inostranka_doma
26-06-2003-05:47
удалить
А кто тебе сказал , что я люблю врать .... я даже и не умею. Но сама постановка вопроса мне кажется оскорбительной . Человек - это создание свободное , единственные цепи - это твоя моральность или .... аморальность , кому как и кому сколько. Но я никогда не признавала однобокого "равенства". Я , возможно , не стану отвечать тем же ..... но зараннее осуждать себя за этот поступок не позволю..... никому . Хотя это на столько сложно , что писать об этом и писать ......
Господь с тобой, я и не проводила параллели между тобой и способностью врать. Ни боже мой! Чур меня, чур! И насчёт свободы выбора - согласна. Всё только добровольно, равно как и обязательства, что взяты на себя. И писать об этом надо и много надо, потому как, оказывается, что даже среди исключительно порядочных (но) мужчин, есть вот это сознание превосходства и бОльшей равности, что ли... Дескать, все в правах и обязанностях равны, но некоторые
[i]равнее[i/]
PS Пора, пора нам организовать отдельный дневник для сбрасывания негатива!
Ужасный_Дедушка
26-06-2003-06:07
удалить
Равны! Тысячу и ещё три тысячи раз - равны!!! По-крайней мере, я так думаю. Как думали во времена Одиссея - нас, полагаю, не должно беспокоить... Я здесь, в дневниках, во всех возможных и невозможных местах влезаю и кричу о том, что не надо нас всех делить на мужиков - козлов и баб - блядей! Мы все люди! Неужели непонятно??? И все достоинства и недостатки у нас одинаковые - они человеческие!
ОпятьЧегоТоНеХватает
26-06-2003-06:17
удалить
Равны! Тысячу и ещё три тысячи раз - равны!!! По-крайней мере, я так думаю. Как думали во времена Одиссея - нас, полагаю, не должно беспокоить... Я здесь, в дневниках, во всех возможных и невозможных местах влезаю и кричу о том, что не надо нас всех делить на мужиков - козлов и баб - блядей! Мы все люди! Неужели непонятно??? И все достоинства и недостатки у нас одинаковые - они человеческие!
Побльше бы таких мужчин и не было бы споров о равенстве :)
ОпятьЧегоТоНеХватает
26-06-2003-06:18
удалить
Честно .... Не честно ..... А можно ли вообще ЧЕСТНО изменять ? Или сама по себе измена - уже предательство .... значит уже не честна по своей сути .
Inostranka_doma
26-06-2003-11:24
удалить
Равны! Тысячу и ещё три тысячи раз - равны!!! По-крайней мере, я так думаю.
Молодец, Дедушка! Так их! Спасибо за поддержку!
QUOTE]Я здесь, в дневниках, во всех возможных и невозможных местах влезаю и кричу о том, что не надо нас всех делить на мужиков - козлов и баб - блядей! Мы все люди! Неужели непонятно??? И все достоинства и недостатки у нас одинаковые - они человеческие![/QUOTE]
Значит так и запишем, что нет ни Юпитера, ни вола, а есть две равноправные личности, которым и "позволено" и "непозволено" одинаково! Вот!
Inostranka_doma
26-06-2003-11:25
удалить
Честно .... Не честно ..... А можно ли вообще ЧЕСТНО изменять ? Или сама по себе измена - уже предательство .... значит уже не честна по своей сути .
Именно! Не честность уже в самом слове "измена", о чём тут говорить дальше?
Inostranka_doma
26-06-2003-11:26
удалить
При равноправных принципах уважения и наличия любви...исключений и приоритетов не для кого не должно быть...!!!!!!!!!!!:)
Хорошо! Я рада, что реакция так однозначна! Уже перестаю чувствовать себя уродом :)
Нет, ну в самом деле, как же измена может быть честной? Это несовместимые понятия.
Inostranka_doma
26-06-2003-11:54
удалить
Нет, ну в самом деле, как же измена может быть честной? Это несовместимые понятия.
Так как же с Одиссеем, а? Вот нормально это, что "каких-то пять дней..."?
Эх, тема бесконечная!
С Одиссем это явно ненормально. Пережитки прошлого.
Я вот ненавижу двойные стандарты. Хотя, вероятно, они связаны с тем, что, если женщина изменит, то наследник будет не тот.
Следующий пункт. Не путать любовь и секс.
А вообще у меня уже года 2 как отсканирован тескт из книжки с философскими раздумьями о любви и изменах. Можно повесить для обсуждения.
И пункт последний: каждая пара это для себя должна решать, мне кажется.
С Одиссем это явно ненормально. Пережитки прошлого.
Я вот ненавижу двойные стандарты. Хотя, вероятно, они связаны с тем, что, если женщина изменит, то наследник будет не тот.
Следующий пункт. Не путать любовь и секс.
А вообще у меня уже года 2 как отсканирован тескт из книжки с философскими раздумьями о любви и изменах. Можно повесить для обсуждения.
И пункт последний: каждая пара это для себя должна решать, мне кажется.
Так! Ну всё!
Как мне это надоело! Все эти разговоры о равенстве. НЕ ПОЗВОЛЕНО быку то, что позволено Юпитеру. Ответственны за неверность они одинаково. В этом сомнения нет. Но позволено им НЕ одинаково. Когда мужик пошёл в баньку с друзьями, где будут девочки, то что там будет/не будет, зависит только от порядочности Юпитера. Если женщина пойдёт на такое же мероприятие, то что там будет/не будет, зависит НЕ ТОЛЬКО от порядочности. Быка, в отличии от Юпитера, могут взять силой. НЕ спросясь, на то и бык.
Поэтому Юпитеру в баню с девочками можно, а быку в баню с мальчиками - нет.
Оговорка. Порядочный Юпитер добровольно не делает того, что ЗАПРЕЩЕНО быку.
И больше я не хочу спорить на тему прав женщины/мужчины.
P.S. Как было сказано, Юпитера нельзя взять силой. Если точнее, то можно, но во много раз труднее, чем быка (Юпитера можно напоить, усыпить, оглушить, в общем с бесчувственного тела... , (с)). Может именно это и произошло с Одиссеем у Цирцеи? И вообще, чтобы вернуться домой, ему пришлось в Аид спуститься. Чем его ещё можно наказать?
А вот Пенелопе не надо было принимать подарки от гостей. Потом они так и сказали: УПЛОЧЕНО. Давай, выходи замуж.
В принципе, это не в упрёк. Пенелопу я так же люблю, как и Одиссея. В отличии, например, от Елены Прекрасной.
Как мне это надоело! Все эти разговоры о равенстве. НЕ ПОЗВОЛЕНО быку то, что позволено Юпитеру. Ответственны за неверность они одинаково. В этом сомнения нет. Но позволено им НЕ одинаково. Когда мужик пошёл в баньку с друзьями, где будут девочки, то что там будет/не будет, зависит только от порядочности Юпитера. Если женщина пойдёт на такое же мероприятие, то что там будет/не будет, зависит НЕ ТОЛЬКО от порядочности. Быка, в отличии от Юпитера, могут взять силой. НЕ спросясь, на то и бык.
Поэтому Юпитеру в баню с девочками можно, а быку в баню с мальчиками - нет.
Оговорка. Порядочный Юпитер добровольно не делает того, что ЗАПРЕЩЕНО быку.
И больше я не хочу спорить на тему прав женщины/мужчины.
P.S. Как было сказано, Юпитера нельзя взять силой. Если точнее, то можно, но во много раз труднее, чем быка (Юпитера можно напоить, усыпить, оглушить, в общем с бесчувственного тела... , (с)). Может именно это и произошло с Одиссеем у Цирцеи? И вообще, чтобы вернуться домой, ему пришлось в Аид спуститься. Чем его ещё можно наказать?
А вот Пенелопе не надо было принимать подарки от гостей. Потом они так и сказали: УПЛОЧЕНО. Давай, выходи замуж.
В принципе, это не в упрёк. Пенелопу я так же люблю, как и Одиссея. В отличии, например, от Елены Прекрасной.
Inostranka_doma
26-06-2003-13:40
удалить
Эх, тема бесконечная!
С Одиссем это явно ненормально. Пережитки прошлого.
Я вот ненавижу двойные стандарты. Хотя, вероятно, они связаны с тем, что, если женщина изменит, то наследник будет не тот.
Следующий пункт. Не путать любовь и секс.
А вообще у меня уже года 2 как отсканирован тескт из книжки с философскими раздумьями о любви и изменах. Можно повесить для обсуждения.
И пункт последний: каждая пара это для себя должна решать, мне кажется.
Как ты всё... по полочкам-то!
Так. Ну, насчёт того, что, если жена изменит, то "собственные дети кажутся чуточку чужими" было у кого-то из классиков, да? Тут - без вопросов, так было всегда и я вообще против измен, как таковых. Надо или-или, а вот это: туда-сюда...
"Тескт":) о любви и изменах выкладывай - туснёмся с удовольствием.
А для себя ли, для всех решать: как жить... честно или нет... Взаимность должна быть во всём. В любви, в доверии, в верности...
Inostranka_doma
26-06-2003-13:56
удалить
Так! Ну всё!
Как мне это надоело! Все эти разговоры о равенстве. НЕ ПОЗВОЛЕНО быку то, что позволено Юпитеру. Ответственны за неверность они одинаково. В этом сомнения нет. Но позволено им НЕ одинаково. Когда мужик пошёл в баньку с друзьями, где будут девочки, то что там будет/не будет, зависит только от порядочности Юпитера. Если женщина пойдёт на такое же мероприятие, то что там будет/не будет, зависит НЕ ТОЛЬКО от порядочности. Быка, в отличии от Юпитера, могут взять силой. НЕ спросясь, на то и бык.
Поэтому Юпитеру в баню с девочками можно, а быку в баню с мальчиками - нет.
Оговорка. Порядочный Юпитер добровольно не делает того, что ЗАПРЕЩЕНО быку.
Здорово. Как просто решается вопрос с тем, кто - бык!
P.S. Как было сказано, Юпитера нельзя взять силой. Если точнее, то можно, но во много раз труднее, чем быка (Юпитера можно напоить, усыпить, оглушить, в общем с бесчувственного тела... , (с)). Может именно это и произошло с Одиссеем у Цирцеи? И вообще, чтобы вернуться домой, ему пришлось в Аид спуститься. Чем его ещё можно наказать?
Да, он возвращался домой, но, вернувшись, первым делом поинтересовался её верностью своему супругу, а без уверений в оной и не хотел жене показываться и за её честь вступаться! ...!
А вот Пенелопе не надо было принимать подарки от гостей. Потом они так и сказали: УПЛОЧЕНО. Давай, выходи замуж.
В принципе, это не в упрёк. Пенелопу я так же люблю, как и Одиссея. В отличии, например, от Елены Прекрасной.
Скандал и поношение были бы всё равно! Как ты не поймёшь, что её(Пенелопу) и не спрашивал никто о разрешении принести и оставить ей подарки? Они уже пришли, принесли и расположились, а ей оставалось только гнать из с оружием в руках, ибо нарушила бы она основной их Итакский закон гостеприимства, а из воинов только сын малолетний, потому, что муж в это время свои проблемы решал! СВОИ!!! В Аид он спускался... Да, было, и страшно там так, как нигде больше... Только он туда в наказание за гордыню пошёл, а грехи перед сыном и супругой незамоленными остались, так-то! С богами расплатился вечным долгом перед близкими, любящими его людьми.
Я тоже симпатизирую Одиссею, но преклоняюсь перед Пенелопой, только любящая ЖЕНЩИНА способна на такое самоотречение, я думаю. История знает немало примеров среди женщин, но про мужчин что-то навскидку не вспомнить... Может ты найдёшь что-то такое?
ЧЕРНЫЙ_ВОРОН
26-06-2003-15:12
удалить
Там все таки другая история!
Возвращаясь с войны горько застать дома пепелище!
За что же тогда воевали!!!
А Одессей не хотел бросать одну свою молодую жену! ;)
Возвращаясь с войны горько застать дома пепелище!
За что же тогда воевали!!!
А Одессей не хотел бросать одну свою молодую жену! ;)
Inostranka_doma
26-06-2003-15:38
удалить
Там все таки другая история!
Возвращаясь с войны горько застать дома пепелище!
За что же тогда воевали!!!
А Одессей не хотел бросать одну свою молодую жену! ;)
А что он хотел? Бросить к её ногам весь мир? Завоевать и расстелить как плащ? А у неё он спрашивал - ей это надо?
Так! Ну всё!
Как мне это надоело! Все эти разговоры о равенстве. НЕ ПОЗВОЛЕНО быку то, что позволено Юпитеру. Ответственны за неверность они одинаково. В этом сомнения нет. Но позволено им НЕ одинаково. Когда мужик пошёл в баньку с друзьями, где будут девочки, то что там будет/не будет, зависит только от порядочности Юпитера. Если женщина пойдёт на такое же мероприятие, то что там будет/не будет, зависит НЕ ТОЛЬКО от порядочности. Быка, в отличии от Юпитера, могут взять силой. НЕ спросясь, на то и бык.
Поэтому Юпитеру в баню с девочками можно, а быку в баню с мальчиками - нет.
Оговорка. Порядочный Юпитер добровольно не делает того, что ЗАПРЕЩЕНО быку.
И больше я не хочу спорить на тему прав женщины/мужчины.
P.S. Как было сказано, Юпитера нельзя взять силой. Если точнее, то можно, но во много раз труднее, чем быка (Юпитера можно напоить, усыпить, оглушить, в общем с бесчувственного тела... , (с)). .
как мило расставлены акценты и присвоены определения кто БЫК, а кто ЮПИТЕР!!!!!!!!!
вот замечательный пример нашего менталитета, попробовали бы Вы так думать и, след., вести себя сообразно, в Штатах....Мигом бы в суде сидели, а у нас особо никто и не возражает из барышень-быков.....
Грустно
ЧЕРНЫЙ_ВОРОН
26-06-2003-17:59
удалить
Там все таки другая история!
Возвращаясь с войны горько застать дома пепелище!
За что же тогда воевали!!!
А Одессей не хотел бросать одну свою молодую жену! ;)
А что он хотел? Бросить к её ногам весь мир? Завоевать и расстелить как плащ? А у неё он спрашивал - ей это надо?
Там, вроде, пророчество было -
не взять грекам Трою без Одессея!!!
Он и не смог от вождей отвертеться, хотя старался!!!!
И к жене рвался - да Боги за гордыню наказали....
И бросить весь мир к ногам своей женщины - тоже круто!!!
А вот надо ли ревновать женам мужей к проституткам, в виде Церцеи, - вопрос сложный!
Inostranka_doma
26-06-2003-18:15
удалить
Там, вроде, пророчество было -
не взять грекам Трою без Одессея!!!
Он и не смог от вождей отвертеться, хотя старался!!!!
И к жене рвался - да Боги за гордыню наказали....
И бросить весь мир к ногам своей женщины - тоже круто!!!
А вот надо ли ревновать женам мужей к проституткам, в виде Церцеи, - вопрос сложный!
Да, пророчество было, разумеется его присутствие требовалось грекам, но Пенелопе-то никто свободы выбора не предоставлял! У неё одна свобода была - любить и родить любимому сына. А у Одиссея дел по горло - куда там! Не до ребёнка... Впрочем, это уже - отдельная тема, не станем в этих рамках её развивать, да?
Что же до проституток, то чем они от просто женщин отличаются? Доступностью? Красотой? Приёмами необычными? Так и проституты тоже бывают, не станем мы и женщин к ним ревновать - ну с кем не случается? Не любовь ведь - похоть только, а? То-то и оно, что взаимность должна быть во всём. Или - оба погуливают и наслаждаются объедками с чужого стола, или чисто и честно любят, не опускаясь до измены. ИМХО.
A poshemu pro Telemaha ne pogovorit', vot suchestvuet, naprimer, takaja traktovka:
Одиссей Телемаку
Мой Телемак,
Троянская война
окончена. Кто победил -- не помню.
Должно быть, греки: столько мертвецов
вне дома бросить могут только греки...
И все-таки ведущая домой
дорога оказалась слишком длинной,
как будто Посейдон, пока мы там
теряли время, растянул пространство.
Мне неизвестно, где я нахожусь,
что предо мной. Какой-то грязный остров,
кусты, постройки, хрюканье свиней,
заросший сад, какая-то царица,
трава да камни... Милый Телемак,
все острова похожи друг на друга,
когда так долго странствуешь, и мозг
уже сбивается, считая волны,
глаз, засоренный горизонтом, плачет,
и водяное мясо застит слух.
Не помню я, чем кончилась война,
и сколько лет тебе сейчас, не помню.
Расти большой, мой Телемак, расти.
Лишь боги знают, свидимся ли снова.
Ты и сейчас уже не тот младенец,
перед которым я сдержал быков.
Когда б не Паламед, мы жили вместе.
Но может быть и прав он: без меня
ты от страстей Эдиповых избавлен,
и сны твои, мой Телемак, безгрешны.
1972
Одиссей Телемаку
Мой Телемак,
Троянская война
окончена. Кто победил -- не помню.
Должно быть, греки: столько мертвецов
вне дома бросить могут только греки...
И все-таки ведущая домой
дорога оказалась слишком длинной,
как будто Посейдон, пока мы там
теряли время, растянул пространство.
Мне неизвестно, где я нахожусь,
что предо мной. Какой-то грязный остров,
кусты, постройки, хрюканье свиней,
заросший сад, какая-то царица,
трава да камни... Милый Телемак,
все острова похожи друг на друга,
когда так долго странствуешь, и мозг
уже сбивается, считая волны,
глаз, засоренный горизонтом, плачет,
и водяное мясо застит слух.
Не помню я, чем кончилась война,
и сколько лет тебе сейчас, не помню.
Расти большой, мой Телемак, расти.
Лишь боги знают, свидимся ли снова.
Ты и сейчас уже не тот младенец,
перед которым я сдержал быков.
Когда б не Паламед, мы жили вместе.
Но может быть и прав он: без меня
ты от страстей Эдиповых избавлен,
и сны твои, мой Телемак, безгрешны.
1972
Как ты всё... по полочкам-то!
По полочкам - это я люблю :)
Так. Ну, насчёт того, что, если жена изменит, то "собственные дети кажутся чуточку чужими" было у кого-то из классиков, да?
Да я и не помню, откуда это. Вроде как широко известная вещь.
Вот текст я глянула - он большой, страницы 4, и он немного не о том. Ну, посмотрим.
А для себя ли, для всех решать: как жить... честно или нет... Взаимность должна быть во всём. В любви, в доверии, в верности...
Само собой. Просто люди все разные. Кто-то придержтвается принципа страуса, "Я не вижу - значит, этого нет". Кто-то "Я хочу, чтоб тебе было хорошо, можешь делать, что хочешь"...
У меня вот какое-то бесконтрольное чувство собственника. МОЁ! И все тут. Умом я понимаю, а эмоционально мне было бы очень обидно... Хотя когда-то я из интереса выработала принцип 2+2 (условия, при которых возможно измена мужа:)), не уверена, что меня бы устроило даже соблюдение условий.
Тьфу, как я бессвязно пишу! Это надо сесть и Кодекс написать :)
Тут я опять возвращаюсь к двойным стандартам и своему болезненному чувству справедливости. Если МНЕ так больно будет в случае измены (и я не хочу, чтоб ОН так делал), то и Я не буду ничего такого делать тоже.
Уф.
Тьфу, эк меня угораздило! Совсем забыла, что авторизация была не моя :(
Это, конечно, не ребенок комментарий выше писал, а я.
Дико звиняюсь, кого напугала. Сил нет все переделывать.
Это, конечно, не ребенок комментарий выше писал, а я.
Дико звиняюсь, кого напугала. Сил нет все переделывать.
Inostranka_doma
26-06-2003-21:22
удалить
A poshemu pro Telemaha ne pogovorit', vot suchestvuet, naprimer, takaja traktovka:
Одиссей Телемаку
Мой Телемак,
Троянская война
окончена. Кто победил -- не помню.
Должно быть, греки: столько мертвецов
...
Но может быть и прав он: без меня
ты от страстей Эдиповых избавлен,
и сны твои, мой Телемак, безгрешны.
1972
Хорошо, поговорим. Только тема большая, требующая отдельного разговора, нет? Мне симпатичен Телемах, мне понятны страсти одолевающие его и методы, которыми он борется с этими страстями. Высказывайся. Что, конкретно, в непростой судьбе сына Одиссея тебе кажется наиболее интересным моментом?
Inostranka_doma
26-06-2003-21:24
удалить
Если МНЕ так больно будет в случае измены (и я не хочу, чтоб ОН так делал), то и Я не буду ничего такого делать тоже.
Уф.
Вот ОНО!!!
Ya nemnogo o drugom hotel skazat'. Istorija Odissea eto ved' shtuka po bolshomu schetu filosovskaja. To shto iz nee sdelal Mihalkov-Konshalovskii eto delo otdelnoe, on snjal AMERICANSKOE kino, i meshdu proshim v filme est' moment, kogda Penelopa leshit na beregu morja... Esli traktovat' eto kak greki traktovali, to polushaetsa, shto ona izmenila Odisseu s Posejdonom, a eto to she samoe, chto i izmena Odissea. No eto shto-to ya ne o tom. Mi she ne znaem, chto bi bilo esli bi Penelopa emu izmenila. Kakie u vas versii?
как мило расставлены акценты и присвоены определения кто БЫК, а кто ЮПИТЕР!!!!!!!!!
вот замечательный пример нашего менталитета, попробовали бы Вы так думать и, след., вести себя сообразно, в Штатах....Мигом бы в суде сидели, а у нас особо никто и не возражает из барышень-быков.....
Грустно
Во-первых, терминология не моя, я воспользовался авторской. И, думается это правильная терминология, чтобы разобраться в правах мужчины и женщины. Причём речь идёт о моральных правах и обязательствах, так что американские законы тут не при чём.
Во-вторых, то , что в Америке президента уже в суде выбирают, известно всем, и я не думаю, что это пример для подражания. Хотя кому что нравится. Кому нравится Америка - для начала может вкусить эту радость, отказавшись от цветов на 8 Марта, уступания места в транспорте, подавания пальто и т.п. сексуальных домогательств. Заодно можно попросить кого нибудь из знакомых подать на тебя в суд за излишне открытое провоцирующее декольте, чтобы уж совсем, как в Америке.
В-третьих, выражение "...как мило расставлены акценты и присвоены определения... Грустно" на русский язык переводятся, как "сам дурак". Т.е. по существу ответить нечего. И тогда мы говорим, что нас обидели. На самом деле, говорится о том, что В НЕАМЕРИКЕ мужчина снимает с женщины часть ответственности, тем самым лишая её части прав. Увы! картина эта слишком идеальна, и на каждом шагу приходится видеть женщин, взваливающих на себя всю полноту ответственности.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Одиссея. | Inostranka_doma - иноСтранный_дом |
Лента друзей Inostranka_doma
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»