Говорить все - почти равносильно "болтливости". Как минимум, лучше "умалчивать".. Да и зачем "говорить все"..
А ложь - это всегда неприятно, но это было, есть и будет..

Говорить все - почти равносильно "болтливости". Как минимум, лучше "умалчивать".. Да и зачем "говорить все"..
А ложь - это всегда неприятно, но это было, есть и будет..

Значит говорить, но не всё? Не всю правду доносить до собеседника, а лишь частично?

Немножко вранья не можно, а нужно... смотрела фильм "Лжец, лжец..."?

Немножко вранья не можно, а нужно... смотрела фильм "Лжец, лжец..."?

Да, смотрела ...
Вот и ты считаешь, что врать можно ...
Подозреваю, что уже знаю результат этого ... мини-опроса.
Впрочем, посмотрим.

а что смотреть-то? :о fun people! :о кто ж всю правду-то говорит?
чтоб ее говорить, нужно сначала определиться, ЧТО это такое. а разве можно определиться с этим для всех? правда - она понятие субъективное. то, что для одного святая правда (например, вера в Иисуса), для другого - наглая ложь (нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет - пророк его).
как можно определиться с правдой для всех? да никак.
и остается только единственное - лавирование.
человек должен быть прежде всего психологом. он должен точно определиться с тем, ЧТО есть правда для него самого, и, второе, с тем, ЧТО есть правда для текущего собеседника. третье - согласовать предыдущие два пункта.
это согласование и будет правдой. уже, как минимум, для двоих.

а что смотреть-то? :о fun people! :о кто ж всю правду-то говорит?
чтоб ее говорить, нужно сначала определиться, ЧТО это такое. а разве можно определиться с этим для всех? правда - она понятие субъективное. то, что для одного святая правда (например, вера в Иисуса), для другого - наглая ложь (нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет - пророк его).
как можно определиться с правдой для всех? да никак.
и остается только единственное - лавирование.
человек должен быть прежде всего психологом. он должен точно определиться с тем, ЧТО есть правда для него самого, и, второе, с тем, ЧТО есть правда для текущего собеседника. третье - согласовать предыдущие два пункта.
это согласование и будет правдой. уже, как минимум, для двоих.

Оп-паньки!
Нет, всё верно, я же не спорю. Но, вот если у моей подруги задница слишком толстая - надо ли ей об этом говорить, когда она спрашивает "как она выглядит сзади?"
И не кажется ли тебе, что не говоря того, что думаем на самом деле, мы врём всё равно! Дипломатия нужна в отношениях между государствами, и только там! Нет?
А что касается правды для каждого своей ... Речь-то я веду не о той правде, что для НИХ, а о той, что есть в ТЕБЕ ДЛЯ НИХ. Улавливаешь разницу? ;)

в том-то и дело, что
не всё, что есть в тебе - для них.
есть и то, что для других.
есть и то, что ни для кого, кроме тебя.
есть и то, что даже не для тебя.
понимаешь, о чем я? ;-)

а что касается друзей и подруг... так это каждый по себе судит. у меня, например, такие, что я незамедлительно скажу ей: да, меладзе, поширшела ты, однако, топай-ка ты в зал.
или: мда, загария, что-то ты бухаешь без разбору, пора бы тебе пожрать что ли, а то одну чистую на ужин принимаешь, да бутылками...
и сама вылушиваю от них то же самое. ИХ отношение к тому, что меня интересует, что меня касается.
но это не значит, что все, что они думают, они должны передо мной открывать, как на последнем суде, равно как и я перед ними :-)

а дипломатия, кстати, родилась раньше, чем государства :-)
это просто искусство общения межлюдского :-)

Тут еще надо осознать, а нужна ли твоему собеседнику данная правда.
К примеру, вот человек горбатый. И что, надо подходить к нему и сообщать?
Кстати, одну и ту же правду можно сказать по-разному. Как в "Собаке на сене" пели (девушка стройна - мы скажем "мощи" и т.д.)

В целом это ворос сложный, не ограничишься одним комментарием. С одной стороны я за дипломатию, с другой - есть такие вопросы, где никаких компромиссов.

Только не путайте дипломатию с лицемерием. Меня уже во взрослом возрасте потрясло, как моя мама, глядя в окно, говорит: "Опять к нам Люба идет. Опять начнет на своего мужа жаловаться... Надоела" Открывая двери: "Ой, Любочка, как хорошо, заходи!"
Я так не умею.

Все мы каждый день говорим неправду. Малюсенькими порциями. Начиная с "как дела" - "ничего", когда на самом деле все плохо. Женщины красят глаза, делая их больше и выразительней. Мужчины говорят дежурные комплименты....
Я знаю, что никогда не скажу абсолютно всего, о чем думаю, в полном объеме, никому, ни одному человеку. И себе-то не всегда хочется говорить.

если говорить только за 1 апреля, то те кто привык обманывать будут это делать и в этот день (им думаю даже вспоминать не надо можно сегодня врать или нет)... а те кто привык сдерживаться от лжи - наврядле с радостью будут пользоваться первоапрельским праздником, чтобы всех надурить...

Не представляю, что будет, если все начнут говорить "правду", как они ее понимают.. Это как моя бабушка - скажет какую-нибудь гадость, а потом "Ну я же ПРАВДУ сказала".. По мне правду лучше говорить добрую и хорошую.. а всеь негатив держать при себе, раз уж он есть.

в том-то и дело, что
не всё, что есть в тебе - для них.
есть и то, что для других.
есть и то, что ни для кого, кроме тебя.
есть и то, что даже не для тебя.
понимаешь, о чем я? ;-)
....

ВОТ! ВОТ ОНО!!!
"есть и то, что ни для кого, кроме тебя."
Именно об этом я всё время и говорю - спасибо за формулировку!

Тут еще надо осознать, а нужна ли твоему собеседнику данная правда.
К примеру, вот человек горбатый. И что, надо подходить к нему и сообщать?
Кстати, одну и ту же правду можно сказать по-разному. Как в "Собаке на сене" пели (девушка стройна - мы скажем "мощи" и т.д.)

В целом это ворос сложный, не ограничишься одним комментарием. С одной стороны я за дипломатию, с другой - есть такие вопросы, где никаких компромиссов.

Да, это-то просто. Не говорить горбатому: "Эй, горбатый!" Но, мне кажется, что если это мой брат, друг, муж, ... , то я могу(при наличии полного доверия между нами) говорить с ним о проблемах, связанных с его горбом, правда?
Так что, тут, я полагаю, обсуждается вопрос доверия, в конечном итоге. Оно или есть - и тогда: какая (ему, мне) разница, есть ли у него горб? или его нет - и тогда я, конечно же, не стану касаться в разговорах подобной деликатной темы.

Только не путайте дипломатию с лицемерием. Меня уже во взрослом возрасте потрясло, как моя мама, глядя в окно, говорит: "Опять к нам Люба идет. Опять начнет на своего мужа жаловаться... Надоела" Открывая двери: "Ой, Любочка, как хорошо, заходи!"
Я так не умею.

Вот это-то и есть дипломатия - Бог с ней, слишком сложная тема. Нам бы с доверием разобраться!

Все мы каждый день говорим неправду. Малюсенькими порциями. Начиная с "как дела" - "ничего", когда на самом деле все плохо. Женщины красят глаза, делая их больше и выразительней. Мужчины говорят дежурные комплименты....
Я знаю, что никогда не скажу абсолютно всего, о чем думаю, в полном объеме, никому, ни одному человеку. И себе-то не всегда хочется говорить.

По этому поводу, хочу сказать:
- Когда я буду настолько старой, что мне станет наплевать на мнение окружающих, я перестану врать вообще!!! Дам совести небольшую передышку. (вряд ли я проживу после этого долго :hi-hi:)

если говорить только за 1 апреля, то те кто привык обманывать будут это делать и в этот день (им думаю даже вспоминать не надо можно сегодня врать или нет)... а те кто привык сдерживаться от лжи - наврядле с радостью будут пользоваться первоапрельским праздником, чтобы всех надурить...

Господь с ним, с апрелем! Эти шутки и наколки были просто поводом задуматься...
Опять же - почему я никогда и никого не разыгрываю 1-го апреля?

Секреты иметь надо обязательно...это секреты твои...ты как будто заключаешь с собой соглашение...не говорить то и то...это весело, если представить в форме игры...

Вопрос правды и неправды - наверное, самый интересный в моей жизни. Мне вообще недоступно понятие ЛЖИ. (...)
Хотя, дорогая наша Иностраночка, с недавних пор, мы с Пределом Погрешности "экспериментируем" в области ЧИСТОЙ ПРАВДЫ, без синтезов. ЭТО ты можешь найти в нашем общем дневнике. Вот там всё, как есть на самом деле.
Пока нас это устраивает. :):)

Спасибо вам, любимые, за тот ответ, которого я ждала с самого начала! Именно так, "чистая правда, как есть, без синтеза" - вот чего я выпрашивала у всех! Ведь не может быть, чтобы каждый человек был обречён на ПОЛНОЕ одиночество! С кем-то самым близким надо иметь возможность делить совсем ВСЁ. Иначе зачем искать половинку? И что это за половинка такая?

Если ты знаешь или думаешь о чем-то таком, что может не понравится близкому человеку, то вряд ли можно улучшить ситуацию, рассказав ему об этом.
Наверное что-то нужно держать в секрете.
Как гоаорят: чего не знает, от того и не страдает!
Напиши, как дела

Не представляю, что будет, если все начнут говорить "правду", как они ее понимают.. Это как моя бабушка - скажет какую-нибудь гадость, а потом "Ну я же ПРАВДУ сказала".. По мне правду лучше говорить добрую и хорошую.. а всеь негатив держать при себе, раз уж он есть.

Лианочка, ты просто очень добрый человек. И не любишь говорить людям непричтные слова. Браво! Но, кто-то рядом с тобой, есть такой близкий, чтобы не притворяться с ним, не врать ему?

Секреты иметь надо обязательно...это секреты твои...ты как будто заключаешь с собой соглашение...не говорить то и то...это весело, если представить в форме игры...

Обязательно? Для всех? Что-то только твоё, только у тебя внутри? Нет, это - не игра. Это - ложь. Добрая или нет, маленькая или нет, но ложь. Кому-то, кто стал твоёй половиной. Или я чересчур категорична?

Иностранка, дорогая... Секрет (особенно "большой секрет для маленькой такой компании") - это совсем не ложь. Он может быть ложью, если взамен утаенной информации преподносят другую, обманную. А если просто о чем-то не говорят, что может потревожить, причинить боль?
Пример. Мой муж однажды позвонил своей первой жене, поскольку ему третьи лица сообщили, что у нее проблемы большие. Но сделал он это тактично, насколько мог, в мое отсутствие, чтоб не расстраивать (я в то время болезненно реагировала на любое упоминание об этой женщине). Секрет? Секрет. А где же тут ложь? Я узнала об этом позже гораздо, когда он сам мне сказал. И я вполне нормально отреагировала... дело прошлое. Но хорошо, что в тот момент я этого не знала.
Извини за офф-топик...

Ё-моё! во флейм-то! и вроде взрослые люди, и такую демагогию развели...
ту же энергию бы, да на пользу общества.

Ё-моё! во флейм-то! и вроде взрослые люди, и такую демагогию развели...
ту же энергию бы, да на пользу общества.

А ты поучи нас жизни, глупых, золотой ты наш!
Приходи почаще в чужие дневники и учи всех подряд.

и пошлО-поехало! ща поставим малолетку на место, не замечая того, где сами стоим... не буду я вас учить, не бойтесь, граждане. а дневники тут, меж прочим, именно для того, чтоб в них ХОДИЛИ. к этому большинство уже привыкло.

и пошлО-поехало! ща поставим малолетку на место, не замечая того, где сами стоим... не буду я вас учить, не бойтесь, граждане. а дневники тут, меж прочим, именно для того, чтоб в них ХОДИЛИ. к этому большинство уже привыкло.

Так, ходить можно всем - потому и открытый дневник! Но гадости людям писать не сметь! Это мой дневник - в своём гадости пиши, ок?

Иностранка, дорогая... Секрет (особенно "большой секрет для маленькой такой компании") - это совсем не ложь. Он может быть ложью, если взамен утаенной информации преподносят другую, обманную. А если просто о чем-то не говорят, что может потревожить, причинить боль?
Пример. Мой муж однажды позвонил своей первой жене, поскольку ему третьи лица сообщили, что у нее проблемы большие. Но сделал он это тактично, насколько мог, в мое отсутствие, чтоб не расстраивать (я в то время болезненно реагировала на любое упоминание об этой женщине). Секрет? Секрет. А где же тут ложь? Я узнала об этом позже гораздо, когда он сам мне сказал. И я вполне нормально отреагировала... дело прошлое. Но хорошо, что в тот момент я этого не знала.
Извини за офф-топик...

Хороший пример. Спасибо. Может, действительно так лучше? Может я со своей душой наизнанку и не права ...
"Должна быть в женщине какая-то загадка.."

Вопрос правды и неправды - наверное, самый интересный в моей жизни. Мне вообще недоступно понятие ЛЖИ. Я считаю, что есть ЧИСТАЯ ОБЪЕКТИВНАЯ ПРАВДА (и то, спорный вопрос, ведь вокруг существует тысяча точек зрения касательно одного и того же момента) и СИНТЕЗИРОВАННАЯ ПРАВДА (это, возможно, даже бОльшая правда, так как в неё, помимо объективной стороны, включаются субъективные ощущения).
Короче, так: мой выбор по жизни - СИНТЕЗ.
Я считаю, что главное - донести до себя и собеседника ИСТИННОСТЬ ЭМОЦИИ, а уж как ты это обыграешь... Не суть.
Хотя, дорогая наша Иностраночка, с недавних пор, мы с Пределом Погрешности "экспериментируем" в области ЧИСТОЙ ПРАВДЫ, без синтезов. ЭТО ты можешь найти в нашем общем дневнике. Вот там всё, как есть на самом деле.
Пока нас это устраивает. :):)

:ppks::ppks::ppks::ppks::ppks::ppks::ppks: