Илюша, с одной стороны-ты прав, с другой-для меня лично Цой кумир русских подростков 90-х представляющий другую систему ценностей альтернативную лживой идеологии тех лет.

Да, Цой, конечно, был отдушиной тех нет, но, вынуждена признать, что никакой системы ценностей он не вкладывал в свое творчество. Автор поста, конечно, прав(хоть кто-то это наконец сказал). Вообще, любое искусство, пожираемое толпой в таких количествах, оказывается пустым, всем понятным и оттого обожаемым пафосом.

время лучший оценщик. 20 лет прошло, а вы всё о Цое. Почему, подумайте.

Автор прорисовал весьма показательную картинку с выставки с укурком у метро - именно такова была и есть аудитория этого "великого кумира" - "жыгуль и семки" с матюками в подворотне...

Исходное сообщение Velimir99
именно такова была и есть аудитория этого "великого кумира" - "жыгуль и семки" с матюками в подворотне...

...и даже им он открыл глаза на абстрактные понятия любви,смерти, войны и пр..

перемен не требуют наши сердца. нам бы стабильности бы.
не актуален.

Илья, там зашибись было не только от того, что есть сигареты, к ним прилагался билет на самолет:)

Цой один из первых , если не вообще самый первый продюссерский продукт шоу-бизнеса. И если с тем что он поэт или композитор можно согласится, но с тем что он "последний герой"-увольте!

Ответ на комментарий Лебедь_в_черном # причём именно в абстрактном их понимании...))

Rulon, чо тут думать-то, если афиши на каждом углу висят, и это какбе заметно. У кино достаточно примитивная музыка, которую можно легко выучить и сыграть на пьянке с друзьями, и такие же примитивные тексты, затрагивающие систему ценностей серых масс + Цой умер на пике славы, все эти факторы помогают зарабатывать на его бренде до сих пор, но я не могу понять, как можно 20 лет подряд слушать одни и те же песни, только дауны слушают одну и ту же музыку бесконечно.

кстати, фильм "игла" мне нравится, весьма занимательной, успевший стать раритетным, артхаус в азиатской стилистике, не смотря на легкую долю абсурдности он точно обрисовывающий дух той эпохи, но вот цели, которые преследовали люди, решившие реанимировать этот фильм мне кажутся пошлыми и низкими.

"время лучший оценщик. 20 лет прошло, а вы всё о Цое. Почему, подумайте."

он просто вовремя умер, имхо

..Отражение Художника, мне кажется, ты подменяешь понятия: много людей до сих пор слушают, скажем, Нирвану. Хотя Кобейн умер еще в 1994-м. И тексты , прямо скажем, не шибко: "Я так счастлив оттого, что сегодня нашел своих друзей, они у меня в голове. Я такой урод......." , а мелодии, скажем, тоже, не 40-вая симфония Моцарта. Но тем не менее, и сегодня цепляет! никто не говорит, что нужно круглыми сутками слушать только музыку уже несуществующих групп, игнорируя новые, но и сомневаться в умственных способностях людей не слушающих реп и арэнби, я бы не стала. (Более, того, я бы СТАЛА это делать, узнав, что человек только эти два направления и слушает. Вот уж воистину- мозг в облегченном варианте!)

Ответ на комментарий Отражение Художника # Отражение Художника, о каких заработках вы говорите? Игла не станет кассовым фильмом. Нугманов давно кормится в Америке. Айзеншпис умер, Марианна умерла, Бабки с Цоя получает(получает ли?) только его сын и престарелый отец. Цой некоммерческий бренд со времени смерти его жены.
Можно конечно по всякому обзывать то что вам непонятно или то, что вам не нравится, но факт остается фактом - Цой единственный отечественный музыкант, которого массово слушают по прошествии 20-ти лет. 20-ть лет на его могиле живут молодые люди, фактически их сменилось целое поколение. Как ни крути Цой - феномен, это факт. Думаю тут фокус в сочетании простых мелодий, лаконичных и цельных текстов и тембра голоса. Видимо это все в совокупности воздействует на мозг.
Мои вполне успешные в социальном плане друзья периодически слушают Цоя, хозяин моей компании с миллионными оборотами в свое время жил на могиле, слушает до сих пор. Просто вы не видите приличной прослойки любителей "кино", вам бросается в глаза пьянва в переходах метро. Я сам раз в год вставляю в сидюк диск Цоя.

какое узкомыслие

Rulon, мы с вами о разных вещах говорим, я не против, что кто-то слушает музыку Кино или еще каких-то ретро исполнителей, я против фанатизма и возведения личности в культ в любом проявлении, как в политике так и в музыке. Просто Цой-один из тех музыкантов, кто породил такой культ, и портрет людей, поклоняющихся ему весьма печален. Любитель и фанат-это разные вещи. По поводу фильма Игла-он был хорош именно в своем первичном виде, его я смотрю с удовольствием до сих пор, но то, что его решили переделать и доснять мне кажется поступком исключительно корыстным, и я сомневаюсь, что это было сделано исключительно в знак уважения к светлой памяти.

Pepper_Pixie, обоснуй)

Ответ на комментарий Отражение Художника # Отражение Художника, на счет Иглы это идея и воплощение самого Нугманова, ружисера фильма. Эту идею он носил очень давно, еще с начала 90-х, но не было технических возможностей. Я склонен думать, что Нугманов очень любит Цоя, во всяком случае он давал о Цое самые теплые интервью из всех, кто окружал Цоя при жизни. Нугманов вообще большой поклонник отечественной рок-муызки, создатель ретро-сайта "Йа-ха", один из идейных вдохновителей установки памятника Цою в Москве.
Вообще каждый видит опеределенное событие с точки зрения своей призмы восприятия. Я склонен видеть в людях бескорысную мотивацию подобных явлений. а вы?

Innuendo, Нирвана мне тоже не нравится) Была такая замечательная группа Queen, вот их музыку я считаю достойной большего уважения. Можно по разному относиться к их стилю, но то, что это был действительно высочайший уровень исполнения для тех лет оспорить сложно. А Нирвану я считаю депрессивным хрипением под гитару прокуренного наркомана, вдохновляющим, разве что закомплексованных подростков с суицидальными наклонностями и им сочувствующим)

Ответ на комментарий Innuendo # Innuendo, я бы добавил, что интеллект и музыка вообще вещи не связанные друг с другом. музыка это скорее отражение духовного мира. Для многих музыка носит только развлекательный характер, как фон в машине и не боллее, их музыка не интересует вообще, но это не признак их узколобости.

Ответ на комментарий Отражение Художника # Отражение Художника, вы рассуждаете как подросток-максималист: мне нравится, мне не нравится.
мне не нравится "Битлз", но я не стану отрицать уникальность этого бойз-бенда и их значение в мировой культуре.

Отражение Художника, ну Queen тут даже нельзя упоминать в таком конктексте- и музыка и тексты- продуманы всей командой, членами которой являются (лись) люди с высшим образованием, эрудированные , выходцы из хороших семей, пусть даже и разных культур. (как тебе, кстати, новость о Саше Бароне Коене, котрый будет играть Меркьюри в фильме о группе?.. http://www.liveinternet.ru/users/innuendo/post135118693/ вот тут немного об этом написано )

В случае с Цоем, насколько я знаю, он один писал и тексты , и музыку, оттого его творчество грешит однообразием, + у него, кажется, неоконченное высшее, неполноценная семья- отец периодически уходил от них с матерью... ну как-то так. Накрота вроде как в жизни Цоя присутствовала... Мне показалось, что сравнение именно с Кобейном будет самым уместным, поскольку у последнего жизнь складывалась похожим образом. Ну, и неужели тебе в 15 лет не нравился Невермаинд?? ... (че-то мне казалось, что нравился.. :) )

Rulon, можно перевести этот вопрос в другу плоскость, вы будете скачивать этот фильм в торентах или пойдете покупать лицензионный двд?) и как отнесутся прокатчики этого фильма к его бесплатному распространению.

Innuendo, не нравилась)) в 15 лет я слушал продиджи и кемикал бразерс, меня привлекали больше четкие электронные ритмы)

Rulon, не спорю. Но как может быть речитатив без мелодии- фоном??.... (говорю об отечественных творениях. я тут вспомнила, что к аренби относятся всякие раскрученные амбреллы Рианы, а там есть и мелодия , и стиль. не важно, какой-.. ) ну , вот, а человек, вслушивающийся в жуткие и неглубокие по своему содержанию стишки, на русском языке, который исполняет плохо образованный человек по имени, например, Гуф, это все-таки диагноз.... каким бы ни был бедным духовный мир мыслящего человека, вряд ли он допустит откровенное его захламление. Скорее он будет слушать зарубежную попсу: трень- брень с работы домой и обратно.

Отражение Художника, а еще Faithless с их Инсомнией, Гад из э диджей и т.д., наверное, да?
мимо меня тоже эти группы не прошли.. но меня всегда настораживала электронная нотка в их звучании .. она мне какой-то искусственной казалась... а ты, значит, впоследствии превратился в любителя опен эйров?.. :))

Ответ на комментарий Innuendo # Innuendo, духовный мир и интеллект не тождественные понятия. духовно человек может быть "мертв", но иметь большой интеллектуальный потенциал.

Ответ на комментарий Отражение Художника # Отражение Художника, я пойду в кинотеатр.

Ответ на комментарий Innuendo # Innuendo, вы очень плохо знаете биографию Цоя. Наркота это вообще не о нем. И Семья у него полноценная.

Rulon, :) думаю, вы заблуждаетесь. Но это не суть обсуждения, поэтому предлагаю каждому остаться при своем мнении, а вот фразу свою, которую вы могли искаженно понять, я уточню:
".......каким бы ни был бедным духовный мир мыслящего человека, вряд ли он допустит откровенное его (духовного мира ) захламление."