• Авторизация


Из жизни Сократа(или что такое сумасшествие,зависть и досуг?) 22-03-2009 16:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


1.Сумасшествие, говорил Сократ, есть нечто противоположное добродетели; однако незнание он не считал сумасшествием; но не знать самого себя или воображать, будто знаешь то, чего не знаешь, это, он думал, очень близко к сумасшествию. Однако в просторечии, продолжал он, про людей, делающих ошибки в том, чего толпа не знает, не говорят, что они – сумасшедшие; только делающих ошибки в том, что знает толпа, называют сумасшедшими. Так, например, если кто считает себя таким великаном, что наклоняется при проходе через ворота в городской стене, или таким силачом, что пробует поднимать дома или браться за что-нибудь другое, очевидно невозможное, – про того говорят, что он сумасшедший. А кто делает мелкие ошибки, тех не считают сумасшедшими: как сильную страсть называют любовью, так и большую ненормальность ума называют сумасшествием.
2.Исследуя вопрос, что такое зависть, Сократ находил, что она есть некоторая печаль, но печаль не о несчастье друзей или о счастье врагов: завистники, говорил он, только те, кто горюет по поводу счастья друзей. Когда некоторые удивлялись, как можно, любя кого-нибудь, печалиться о его счастье, он напоминал, что у многих бывает к тем или другим лицам такое чувство, при котором они не могут равнодушно смотреть на их бедствия и помогают им в несчастье, но при счастье их они испытывают печаль. Впрочем, с человеком рассудительным этого не может случиться, а у дураков всегда есть это чувство.
3.Исследуя вопрос, что такое досуг, Сократ находил, что огромное большинство людей, правда, всегда что-то делает: и игроки в кости и шуты тоже что-то делают; но на самом деле, говорил он, все они ничего не делают, потому что имеют возможность пойти и заняться чем-нибудь лучшим. Но перейти от лучшего занятия к худшему ни у кого нет времени; а если бы кто и перешел, то поступил бы дурно, потому что свободного времени у него нет.
Ксенофонт Афинский. Воспоминания о Сократе. Книга 3. Глава 9: (6)-(9).
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (9):
Познать самого себя - это дело трудное, и многие им не занимаются, отчего и идут пройденным большинством путём, а этот путь несёт множество ошибок и огорчений. А ведь познав себя, человек никогда не ошибётся, ибо он будет знать, что есть добро, а что зло, а значит, будет уверенным в правильности того или иного поступка.Знание есть добро, незнание есть зло. Вы, наверное, часто слышали такие выражения: "Не учи меня жить,сопля!", "Я прожил жизнь!"Но если им задать вопрос, как они прожили жизнь, навряд ли вы услышите что-то достойное. Они будут говорить,что это жизнь? Но жизнь какая, или жизнь чего? Жизнь большинства! А большинство, или толпа, не знает истины,как часто упоминал это Сократ. Позицию таких людей можно запросто переспорить, однако, они и слушать не будут вас,как не слушали большинство доводов Сократа на суде. Большинство будет уверенно, что оно знает,что оно право. И это грубейшая ошибка! Вот это Сократ назвал бы сумасшествием.Почитайте, к примеру, разговор Эвтидема и Сократа о необходимости учиться,и вы увидите,что определить,что такое справедливость, добро очень трудно.

Насчёт второго отрывка я воздержусь от комментариев: они излишни.

Что касается третьего отрывка, тут только одно можно сказать: человек,занимающийся достойным делом, не имеет свободного времени, чтобы заняться каким-либо бесполезным делом. Если даже имеет, он займётся чем-нибудь лучшим. Это и будет его досуг.
vataga 23-03-2009-00:09 удалить
А что, тема очень хорошая и благодарная - сократические беседы. Я бы только посоветовал дать соответствующий теме подзаголовочек и м.б. розоватость общую как-то... А то это не по-сократовски. Но мнения своего не навязываю, сам не знаю, собственно. как лучше.
vataga, дело в том,что я ещё не разобрался совсем в своём дневнике.Хотя,в целом,понимаю.Я просто был очень воодушевлён,читая Воспоминания о Сократе Ксенофонта Афинского и некоторые диалоги Платона,вот и решил добавлять,только не всё,а такое,что могло зацепить почти каждого.Некоторые моменты я буду просто пересказывать,для того чтобы было понятно.)))))))))
Ну,вот а у тебя есть какое-нибудь мнение по представленному отрывку?Может быть,ты не согласен с Сократом,или что-то иное бы сказала в данном случае?Я бы очень хотел услышать,что думают другие,ведь не для себя одного постил.
Johnny_Blade 23-03-2009-16:23 удалить
Трудно что-то сказать, так как со времен Сократа (если он действительно существовал) система категорий мышления сильно изменилась. По крайней мере, в науке точно.
Katherine_Rose 23-03-2009-20:18 удалить
Хотела вчера оставить коммент но не успела, теперь забыла что именно хотела сказать.....
В общем хочу сказать, что со многим, когда читала, не была согласна, ну не то чтоб не была согласна, и не то что со многим, но подсознательно воспринимала в штыки........
В общем странные эти дядьки - философы)))
Katherine_Rose, жаль,что тебе не понравилось.А я как раз-таки увлекаюсь философией!Для меня некоторые философы представляют собой нечто идеальное.Тот же Сократ,которого я особенно чту среди философов.А почему,на твой взгляд,философы - это странные дядьки?
Хочу напомнить - да,ты и сама прекрасно знаешь - что,например,вопрос смысла жизни - это философский вопрос.Мы с довольно-таки раннего детства начинаем приближаться к философии,когда задаёмся вопросами добра и зла,чести и бесчестия и т.д.Просто многие люди так и оставляю "недоделанную работу",посчитав,что эти понятия они уже определили и смогут успешно руководствоваться в жизни.
Katherine_Rose 23-03-2009-20:52 удалить
Johnny_In_The_Sky, 1) я кажись и не говорила что мне не понравилось, а то что я не со всем согласна.....у меня противоречия возникают...
2) опять таки опаздываю, отпишусь позже)
vataga 23-03-2009-23:04 удалить
Надо учитывать два момента.
1. Сократ нуждается в толковании. Для непосвященного его мысли могут показаться тривиальными и сумбурными, хаотичными. Но так мыслили почти все в Афинах, Коринфе и т.п. И Вы знаете, почему.
2. Наши переводы - кошмарны. Сначала с древнегреческого делался перевод на франц., а потом наши переводили...с французского... Так что...
Поэтому Вы толкуйте, а мы с Вами поспорим. Обещаю Вам боооольшую аудиторию молодых людей.


Комментарии (9): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Из жизни Сократа(или что такое сумасшествие,зависть и досуг?) | Johnny_In_The_Sky - Дневник Johnny_In_The_Sky | Лента друзей Johnny_In_The_Sky / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»