• Авторизация


Против лома нет приёма 08-07-2009 13:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[531x699]

Есть несколько фраз, которые бьют любые аргументы. После их применения дискуссия плавно перетекает в конфликт, но,так как единственным адекватным ответом на них является удар в табло (а драться большинству обычно лень), победа в споре остается за применившим запрещенный приём.

Итак:

Вы просто завидуете! Не важно, кто кому! Эти слова может кричать бомж вслед бумеру, но возразить на них нечего. Потому что если вы остановитесь и станете доказывать, что в тёплой квартире лучше, чем на помойке, это станет доказательством того, что ваша позиция не бесспорна. И вообще, что вы знаете о свойствах толстого картона, чтобы противопоставить ему центральное отопление?

Таким как ты не понять! Этой фразой вы лишаете собеседника морального права на дискуссию.  Выигрывает тот, кто догадается произнести её первым. На одном форуме девушка-телегонщица победила с помощью этой формулы полчища женщин, не сохранивших невинность до свадьбы и нескольких геев. В первом случае это звучало как "Откуда вам знать, что такое НАСТОЯЩАЯ любовь и преданность?", во втором -"Таким как ты не понять, что такое семья и призвание настоящего мужчины". Впрочем, победа осталась геем-модератором, который в конце концов выписал ей бан.

Учёными давно доказано...Вообще-то у ученых с доказательствами сложно. Постоянно появляется кто-то, кто большинство доказательств опровергает к японской маме.Более того, особо одарённые люди повадились открывать собственные университеты и присваивать друг другу звания профессора вселенской мудрости и академика Мирового Зла и их доказательства сводятся к угрозам и намекам, которых "умному достаточно". Но нет... Учеными давно доказано - не спорьте, убогие!

Ты такая злая от недо***та (нехватки интимного общения)! А в этом виноват Фрейд и нет ему прощения. Это он придумал всё сваливать на сублимацию. Как будто человек полностью сексуально удовлетворенный теряет интерес ко всему на свете,  и реагировать негативно может разве что на пустоту в холодильнике. Тем не менее, попытки доказывать, что у тебя всё с этим дело в порядк, выглядят гораздо глупее, чем применение недозволенного приёма.Наглядной иллюстрацией служит девушка по имени Аматуе.

Зачем тогда поступал в ВУЗ\выходила замуж\рожала?! Ясно же, что никто не признается, зачем он в действительности это делал! Потому что порядочный человек поступает в ВУЗ чтобы посвятить жизнь заборостроению, а не для того, чтобы откосить от армии. Порядочная женщина выходит замуж для того, чтобы носить паранжу и варить супы, а не для того, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос:"Когда замуж-то? Часики-то тикают...". А ещё порядочные люди рожают только для того, чтобы кормить дитя сисей, высаживать его на горшок до посинения и не сметь заниматься сексом, а ни в коем случае не потому, что боятся одиночества, хотят удержать супруга и т.д. После этой фразы нужно быстренько ответить:"Таким как ты не понять!" И сматываться из обсуждения.

Ну и всякие:ни одно животное не (солит пищу\поддерживает гомосексуальные отношения\допаивает потомство водой) и "ещё наши прапрапредки знали, что (ото всех болезней помогает утренняя моча\ чтобы муж не гулял, надо раз в неделю варить его в кадушке с кипятком\из шалавы не выйдет хорошей жены и матери). Стыдно валить всё на бессловесных тварей и клеветать на предков как на покойников. Да.

Ещё вспомню - допишу.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Egbert_von_Baden 08-07-2009-13:46 удалить
Мною больше всего нелюбимая фраза - Ты тоже и Посмотри сам на себя:) Или Кто бы говорил:) В споре эта фраза означает - ты такой же как все мы и нефиг тут корчить из себя особенность. Эти фразы не обязательно звучат так - просто собседник переносит все доводы на тебя, и таким образом утверждает что все что он говорит относится к тебе так же как к нему а потому его довды универсальны а мои просто буйствующий эгоизм:) - Почему ты не приехал на мой День рождения? Мы ведь тебя ждали, надеялись что ты будешь - Извини, но я ж говорил что не смогу - Ты просто не любишь нас. Как к тебе приглашать, так ждешь и обижаешься что не приходим, а как к нам - сам не приходишь... Разница в примере в том, что у обиженной стороны праздник на окраине города и закончится ближе к полуночи, а у защищающейся стороны праздник - днем. Но не зная этого, можно подумать, что у обиженной стороны доводы правильные. Вообще, любой подобный спор начинается с нежелания понять. А больно тогда, когда не желает понять близкий человек:))) Потому что обычно просто нет смысла говорить об этом с теми кто понимать и не собирается:)
Ответ на комментарий Egbert_von_Baden # Разборки между своими - это особая тема. Тут свои правила и запрещенные приёмы, их больше и они не такие явные. Про это не пост писать надо, а книжку с библиографией. Я стараюсь не давать возможности говорить"на себя посмотри", хотя это сложно и не всегда получается. Например, я не сильна в пунктуации и не помню всю как есть школьную программу, но очень люблю отмечать чужие ошибки. Это плохо. Надо либо сдерживаться, либо учиться.
Egbert_von_Baden 08-07-2009-14:25 удалить
Нике_Аптерос, а ведь то что ты написала в сообщении, так или иначе разборки между своими. Когда человек начинает срываться и орать на других, он делает собеседника своим, он таким образом, доверяет ему себя - вот почему в черной магии так важно вывести человека из себя:))) Сделать его капризным маленьким ребенком, который уже не видит разницы между чужими и своими - потому что все что у тебя написано - на самом деле говорится только "своим". на этом многие играют:)
А по-моему, наоборот. Когда говоришь "таким как ты не понять" или "ты мне просто завидуешь", это значит, что ты отрицаешь личность собеседника и продолжаешь разговор не с человеком, а с образом врага. И как раз от этого становится нестерпимо гадко. А пробудить в человеке худшее - это да. Проверенный метод подчинить его. Правда такое сокровище скоро самому не нужно станет. Пару раз попользоваться, а человеку ещё жить с исковерканной душой. Поэтому такая магия действительно черная.
Egbert_von_Baden 08-07-2009-15:13 удалить
Нике_Аптерос, не совсем:))) Человек не может быть плохим всегда, изначально он хороший. Эммануэль Сведенборг вообще говорил что каждый человек это ангел:) Из этого можно сделать восхитительные выводы о природе ангелов:) И тем не менее. Если человека довести, то потом ты будешь играть с его чувством вины и стыда, когда он будет снова хорошим, и его душа будет в твоих когтях - ты будешь играть им когда он хороший, важно лишь уметь держать его на цепи когда он от тоски будет становиться времанаи все хуже. И потому темные маги никогда не уничтожают человека полностью:)
С чувством вины и стыда много не наиграешь. Чем больше ты перед человеком виноват, тем сильнее ты его ненавидишь. Уж лучше демонов заклинать - безопаснее. И такая душа всегда будет искать способ вырваться и спрятаться от поработителя.А вот избавить человека от чувства вины за все его гадости гораздо надёжнее. Ты ещё убежать от такого захочешь, а он тебя будет стыдить и не пускать.
Egbert_von_Baden 08-07-2009-16:07 удалить
Ответ на комментарий Нике_Аптерос # Нике_Аптерос, вот именно:) Так они и действуют - методом кнута и пряника:) Сначала напугают потом успокоят, а чел даже не знает что тот кто успокаивает сначала напугал:))))
Tinyel 08-07-2009-22:24 удалить
Да уж, запрещенные приемы... И причем, когда в споре с близким человеком начинаешь говорить: "Хватит спорить не по правилам спора", "Не перебивай, дай мне сказать!", - ничего не действует. Если человек уже начал использовать эти техники, с ним не справиться. Есть у меня один друг, который считает, что причина того, что с ним вообще спорят состоит в том, что все "завидуют его искусству спора, т.к. он всегда умеет свою точку зрения защитить и всех победить". Блииин, как же это бесит, просто ужас! Это: "Вы мне просто завидуете!" перечеркивает все твои слова и даже наличие у тебя вообще какой-либо точки зрения, потому что весь спор - это лишь твое желание самоутвердиться (т.к. "наверное, в жизни какие-то проблемы"), а не донести до человека свой взгляд. Ужас...
Ты такая злая от недо***та (нехватки интимного общения)! Наглядной иллюстрацией служит девушка по имени Аматуе.
Кстати, я большая ее поклонница))) Но, на самом деле, она гораздо чаще применяет первый вариант. И второй. А ваще, фраза, конечно, просто убойная. Особенно на фоне того, что практически у каждого человека есть какие-то "нелады" в личной жизни - или ссора, или ее полное отсутствие или еще что. И вероятность наступить на интимную и больную мазоль очень высока. Это омерзительно.
Зачем тогда поступал в ВУЗ\выходила замуж\рожала?!
Потрясающе... Особенно "раскрытие темы". Да уж... "надо было раньше думать" - это шикарнейший аргумент. Особенно противно, когда кто-то (пусть даже нелепо оступившаяся 15-летняя беременная девочка) просит совета, а ей "добрые люди" суют под нос это, по их мнению, необходимое порицание.
Ещё вспомню - допишу
А еще есть: "Сперва добейся, а потом говори" - типичный способ критиковать критиков. Например: Сперва добейся того же, чего Тимати - денег, тачек, телок, а потом говори! Отлично действует в паре с "Ты просто завидуешь!" Нике_Аптерос, этим постом Вы меня покорили и сразили наповал... Аплодисменты. Уильям_Дэмпьер,
Человек не может быть плохим всегда, изначально он хороший. Эммануэль Сведенборг
Не могу не заметить, что тут есть очень разные точки зрения... Гоббс: "человек по природе является злым и эгоистичным, а общество его облагораживает" Руссо: "Человек существо по природе доброе, но общество его портит" А ведь они жили в одно время.
Egbert_von_Baden 08-07-2009-22:50 удалить
Tinyel, о, мне такое говорили! насчет диссертации, - вот сначала напиши диссертацию, а потом уже развивай свою научную тему:))))) Так и сказали - сначала напиши диссертацию, стань человеком, так сказать, а потом уже можешь свои научнеы интересы развивать а пока ты никто и ничто:))))) А то, про что ты хочешь писать никого не колышет:) Они оба правы. Гоббс исходил из точки зрения, что человек без воспитания является дикарем - хотя не думаю, что он проввдоил научные эксперименты:))))) В любом случае, воспитание как система навыков, а не идей - необходимо:) И Руссо прав, что общество навязывает человеку точу зрения и образ жизни. Может ли ангел попав к чертям остаться ангелом - вот вопрос....Ответ мне неизвестен:) Потому что он всегда разный.
Tinyel 08-07-2009-23:35 удалить
Уильям_Дэмпьер, причем так будет всю жизнь. Прежде чем говорить что-то о тривиальном - пойти поучись, прежде чем замахиваешься на научность - пойди напиши диссер, прежде чем критиковать живопись - пойди порисуй, устрой выставку, а мы посмотрим... И т.д.
не думаю, что он проввдоил научные эксперименты:)
Кто его знает... Некоторые ученые в своих исследованиях до чего только не доходят...
Может ли ангел попав к чертям остаться ангелом - вот вопрос.
Да-а, вот это, кстати, было бы интересно. Как и вопрос может ли невинное создание полюбить дитя порока (и наоборот)?
Egbert_von_Baden 08-07-2009-23:41 удалить
Из книги "Иуда Искариот" Леонида Андреева: "Иисуса Христа много раз предупреждали, что Иуда из Кариота -- человек очень дурной славы и его нужно остерегаться. Одни из учеников, бывавшие в Иудее, хорошо знали его сами, другие много слыхали о нем от людей, и не было никого, кто мог бы сказать о нем доброе слово. Но не послушал их советов Иисус, не коснулся его слуха их пророческий голос. С тем духом светлого противоречия, который неудержимо влек его к отверженным и нелюбимым, он решительно принял Иуду и включил его в круг избранных. "
Tinyel 09-07-2009-00:33 удалить
Уильям_Дэмпьер, хммм... спасибо.) А наоборот? И станет ли он тянуться в смысле тяготеть к свету/тьме? "Исправит" ли добродетель порок и наоборот? Тогда, это может быть и ответом на Ваш вопрос. Среди своих палачей и истязателей Иисус остался полон любви и прощения. "Они н ведают что творят".
Egbert_von_Baden 09-07-2009-00:51 удалить
Tinyel, думаю, бывает и наоборот:) Но таких не любят, сама понимаешь:) также и в светлом царстве - не любят тех кто бездумно пытается сделать лучше жизнь грешников..может потому и Христос был один - что небо ему не помогало.....
Tinyel 09-07-2009-16:27 удалить
Уильям_Дэмпьер, эта мысль уже из серии "автор хотел сказть нам...", когда автор ничего такого сказать не хотел. Хотя, кто его знает..)


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Против лома нет приёма | Нике_Аптерос - Дневник Нике_Аптерос | Лента друзей Нике_Аптерос / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»