• Авторизация


В России теперь судят за молчание 02-02-2009 19:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Виолетта_Сорванцова Оригинальное сообщение

В России теперь судят за молчание. Свобода слова и свобода молчания под вопросом



Активист оппозиции получил пять суток за молчание

Активист движения "Мы" Роман Доброхотов приговорен к пяти суткам ареста за "нецензурную брань в общественном месте". Как передает корреспондент Граней.Ру, это решение вынес Краснопресненский суд Москвы. Роман Доброхотов был задержан в субботу во время акции на Горбатом мосту у Дома правительства. Доброхотов стоял с завязанным ртом и чистым листом бумаги.


Мне кажется, тут обе стороны протупили: и митингующий с чистым листом, непонятно что выражающим (хоть бы лозунг какой написал: если уж страдать, то за дело :)), и милиция, которой проще было пройти мимо и оставить парня в покое.

К сожалению, у нас и оппозиция становится всё более абсурдной, и власть - то ли от испуга, то ли ещё от чего - теряет последние остатки адекватных представлений о реальности.

И те, и другие становятся всё более непредсказуемыми - и как с такими вести диалог? Такое впечатление, что нормальным людям скоро придётся маскировать свою нормальность, чтобы за психов не принимали их самих.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (5):
Waldmichel 02-02-2009-19:50 удалить
P.S. Интересно, почему тег "власть" упорно прописывается с заглавной буквы, и редактирование не помогает? Приехали...
Уважаемый Елисей! Если вы в курсе, то в том году правительство протащило закон, запрещающий народные сходы и митинги без санкции властей. Теперь, согласно этому закону люди, которые хотят собраться вместе обязаны написать заявление местным властям и указать повестку, причину сбора, название акции. Получается, если у людей начали ущемлять права, урезать зарплаты, или чинить еще какое беззаконие и это возмутит людей, то им просто не дадут собраться. Какй же чиновник разрешит проводить демонстрацию недовольства властями.
Так вот: суть этого молчаливого митинга была в том, что говорить и высказывать свое мнение публично народу запретили, а запрета собираться молча, без скандирований и без надписей на плакатах - нет. То есть, это собрание не нарушало закон.
Но, у нас же поступило указание ВВП: запретить всякие сборы, демонстрации и сходы, през-т, же чувствует уже, что жареным пахнет. По этому, милиция и тут нашла к чему придраться. Ребята не захотели сразу ехать в милицию, а это - сопротивление милиции. (ха ха - сопротивление, они просто стояли и молчали). Вы зайдите еще раз ко мне на эту новость - там есть ссылка на видео, где это все можно увидеть воочию.
Так что, прецедент то создан - парня посадили на 5 суток за МОЛЧАНИЕ
ПОЗОР властям, и всей этой деланной и показушной демократии.
Waldmichel 02-02-2009-22:06 удалить
Посмотрев видео...

Исходное сообщение Виолетта_Сорванцова
Так вот: суть этого молчаливого митинга была в том, что говорить и высказывать свое мнение публично народу запретили, а запрета собираться молча, без скандирований и без надписей на плакатах - нет. То есть, это собрание не нарушало закон.
Но, у нас же поступило указание ВВП: запретить всякие сборы, демонстрации и сходы, през-т, же чувствует уже, что жареным пахнет. По этому, милиция и тут нашла к чему придраться. Ребята не захотели сразу ехать в милицию, а это - сопротивление милиции. (ха ха - сопротивление, они просто стояли и молчали).


Уважаемая Виолетта, это всё давно понятно и известно. И для того, чтобы это понимать, не нужны подобные акции.
Сам метод, выбранный для показа всего этого, больше всего напоминает детсад. Чего ради провоцировать милицию на подобную реакцию? А если бы дубинками огребли? Нужно как-то соизмерять цели акции с возможным ущербом от неё.
Если уж решили продемонстрировать, что власть действует незаконными методами, нужно было не вступать с милицией в пререкания и не двигаться с места: пусть тащили бы в автобус насильно. Ещё лучше было взять с собой юриста, и пусть он объяснял бы, что ничего незаконного не происходит. Вот тогда, если бы милиция попробовала применить силу, было бы чётко видно, что она беспредельничает. А на видео это не показано.
Поэтому я и пишу, что не правы ни те, ни другие.

Исходное сообщение Виолетта_Сорванцова
Так что, прецедент то создан - парня посадили на 5 суток за МОЛЧАНИЕ
ПОЗОР властям, и всей этой деланной и показушной демократии.


Да, позор. Здесь возражений нет.
Но чего добились в итоге? Посадки на пять суток на пустом месте (не это ли было одной из целей - привлечь к себе внимание?) и создания, как вы правильно заметили, прецедента для властей не считаться с законом совсем.
Да, бороться с беззаконием нужно. Но это можно делать и на правовом поле: выявлять случаи беспредела и добиваться по ним наказания для беспредельщиков. Создавать прецеденты успешной борьбы за свои права. И примеры этого имеются.
Виолетта_Сорванцова, сходила в твой дневник. Ну там такие организаторы перечислены, что даже власти-то осуждать неохота. ;)
Закленные рты, все такое...
После того, как я 5 лет продержала свой сайт и форум, в котором мне устраивали митинги несогласных, я совсем по-другому читаю новости о народных возмущениях. А форум у меня был астрологический, и политики там не было. Была только я, хозяйка сайта, которая воспринималась как власть, как СМИ, и на которой вымещали свою злобу на совсем других людей. Всем я обязана была дать право высраться и накакать на свою голову, но я слишком уважаю себя, чтобы превращать свой форум в туалет. Это просто низкая культура самосознания и общения, и нет никакого смысла общаться с такими людьми, поэтому приходилось идти на всякие меры пожизненного бана, но они ведь тоже люди, тоже изобретательные, и находили способы этот бан обходить.
И через всю эту байду прошел каждый модератор маломальски популярного форума. Только в других форумах существовали правила, а я жила без правил, потому что нормальные люди и без таких правил общаться умеют, а "дуракам закон не писан" - поговорка даже такая есть. Вот это все очень напоминает и эти политические митинги несогласных в Москве.
Так вот, в конце концов форумные правила по всему интернету пришли к одному лишь утверждению в конце концов: "модератор всегда прав!" :) И это правильно. Не умеешь понравиться модератору, сожительствовать с ним в одном форуме - ну и зачем тогда все это надо? Все мы люди в конце концов и должны друг с другом считаться, а не требовать себе от властей как маленькие дети нежнейшего внимания, скандалами и оскорблениями.
А власти у нас не такие уж и невменяемые, как это представляют. Одно дело - бегать с лозунгами, а другое дело - попробовать их воплотить в жизнь. Можно оставить Россию без Путина, да только лучше-то никого другого и нет. Лимонов что ли? хехе ;) нуну - сколько ж за него народу проголосует? тыща хотя бы наберется? ;) И что ж Лимонов делать со страной собрался? Неужто он знает, как сделать нашу жизнь лучше? Да мы сами не хотим жить лучше, только и думаем, где бы чего натырить задарма. С таким народом демократичным быть не получается, таких нужно только в кандалы обратно, из которых нас недавно вытащили, а лица человеческого так и нет. Да, я говорю это, потому что нахлебалась и на работе, и на форумах.
Waldmichel 03-02-2009-08:44 удалить
Из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B_(%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)


«Мы» — общественное демократическое движение. Основано в Москве в 2005 г. Основатели — Р. А. Доброхотов и И. Ю. Драндин. Целью движения является развитие правового государства, и гражданского общества в России


Позиция ясна, прекрасно.
О пользе правового государства можно поспорить (Римская империя, к примеру, была правовым государством, и это помешало ей развиваться, привело к упадку и гибели), но воспитывать людей, чтобы они из "электората" превратились в граждан, необходимо, согласен.
И что же движение "Мы" для этого предпринимает? А вот что:

Акции движения
20 декабря 2008 движение «Мы» поздравило сотрудников ФСБ с их профессиональным праздником «Днем чекиста». В связи с принятыми поправками в ст. 275 Уголовного кодекса Российской Федерации, которые позволяют понимать под изменниками Родины тех, кто выступает против «суверенной демократии» и поправок в Конституцию, активисты движения на Лубянской площади раздали бланки доносов прохожим с просьбой заполнить их. Заполненные бланки были переданы в приемную ФСБ[2].
14 декабря 2008 движение «Мы» провело в Москве акцию «Пушкин вместо Путина». Акция заключалась в публичном чтении стихов А. С. Пушкина. Участники акции были задержаны ОМОНом.


Эх, молодо-зелено...

Я тоже когда-то был КВНщиком, и шутки у нас были и позабористее. Отличие в том, что наша тусовка так и называлась - "команда КВН", а не "общественно-политическое движение". И ещё в том, что до подлянок мы не опускались.

За акцию с доносами её организаторы заслуживают кирпичом по мордам. Да, вот так прямо. Потому что народу только дай посексотничать - вывалят на ближних такую гору дерьма, что не отмоешься потом за всю жизнь, если даже ни в чём противозаконном не виноват. А при желании можно вину и найти, если будет повод.
Резюме: мелкая, но весьма говнистая провокация.

Акция "Пушкин против Путина" - типичный интеллигентский абсурд. Давайте всё-таки отделять одного от другого и не смешивать в кучу разные вещи.
Замечу, кстати, что ОМОН разогнал именно эту акцию, а не акцию с доносами. Может, потому, что акция с доносами была более "правильной"? Тогда в чём оппозиционность движения?

Вот, кстати, и убеждения.
С сайта движения: (http://www.wefree.ru/?id=5)

МЫ - свободные люди в несвободной стране.


Ага, а все прочие - быдло... Я тоже в своё время "яблочником" был, лет 10 назад :)

Вертикаль власти, призванная раздробить гражданское общество, возвращает нас в Средневековье.


Не совсем так. До гражданского общества не все ещё доросли.

МЫ считаем безумием тратить миллиарды долларов на атомные подводные лодки и ядерные ракеты, нацеленные на наших союзников, в то время когда более трети нашего населения живёт за чертой бедности. Агрессивная политика России в отношении демократических стран и поддержка зарубежных диктаторов может привести только к изоляции нашей страны от цивилизованного общества. Милитаристская политика, попытка загнать студентов в казармы, при огромной, но нищей и морально разложившейся армии, представляет большую опасность для России, чем какой-либо внешний враг.


Это американцы, что-ли, наши союзники? :)
По поводу агрессии вообще без комментариев... Двойные стандарты: демократическим странам можно быть агрессивными, России - ни под каким видом!
Далее. Разложение армии они, значит, осуждают, но воевать не пойдут, ни-ни. Пусть другие воюют - те, кто несвободен в этой несвободной стране. Хорошая такая гражданская позиция, просто супер.
Похоже, во главе движения стоят типичные путаники, не разбирающиеся в элементарных понятиях. Или путаники намеренные.

МЫ сделаем всё от нас зависящее, чтобы к власти в России пришли подлинно демократические силы, чтобы провести полноценную экономическую модернизацию страны, ориентируясь на европейские стандарты и опыт развитых стран.


Что они делают, уже было описано выше.
Если экономическую модернизацию страны они собираются проводить в таком же духе, как и свои акции, я лучше поживу как-нибудь без модернизации.

Теперь выдержки из программы: (http://www.wefree.ru/?id=7)

МЫ проводим регулярные публичные акции — пикеты, митинги, шествия, вовлекая в это всех, кто готов отстаивать свои права и свободы. МЫ не участвуем в агрессивных и противозаконных акциях, МЫ считаем, что наших целей можно добиться, не выходя за рамки правового поля.


В агрессивных и противозаконных акциях не участвуем, зато участвуем в глупых и абсурдных.

Необходимо установить систему сдержек и противовесов, усилив полномочия парламента и судебной власти. Полномочия президента в этой связи должны быть существенно урезаны. Для укрепления парламента необходимо вернуть 5-процентный барьер и возможность выбора депутатов по одномандатным округам, что позволит попасть в Думу небольшим партиям и независимым депутатам.


Понятно. Чтобы побольше народу имело возможность получить депутатские привилегии и забалтывать любые здравые начинания. Знаем, проходили это всё.

Необходимо кардинально изменить военно-политический курс, признать страны НАТО наряду с другими развитыми демократиями своими стратегическими союзниками, прекратить поставлять вооружения в авторитарные страны. Необходимо перенести приоритет с ядерного оружия и массовой армии, на новые технологии и небольшую, но профессиональную армию.


По поводу НАТО как союзников - даже комментировать не буду.
Наёмная армия и армия призывная - две крайности, и обе себя уже дискредитировали. Армия должна быть добровольческой, а людям необходимо прививать навыки самообороны и правильного поведения в чрезвычайных ситуациях. Лично я не доверю свою жизнь "профессионалам", воюющим за бабло.

Рыночная экономика западного типа ещё не подразумевает необходимости отказа от бесплатного образования и здравоохранения.


Как раз подразумевает, и этот отказ уже произошёл.

Социальные программы — тяжёлое бремя для экономики, но попытка отказаться от поддержки и развития здравоохранения, образования, малоимущих слоёв населения, науки приведёт к тому, что страна вообще может лишиться рабочих рук и квалифицированной рабочей силы; болезни, низкая рождаемость, преступность — всё это значительнее опаснее для экономики, чем инфляция и бюджетный дефицит. Лучшим выходом из ситуации должна стать ориентация на те государства, которые успешно преодолели социальные проблемы (как, например, страны Северной Европы и другие демократические страны).


Главные социальные проблемы - вырождение, исламизация, разрушение среды обитания - эти страны не преодолели, а, напротив, всё более их усугубляют.

Вот всё, что они имеют сказать, никакой программы фактически нет.
И с этим идеологическим багажом движение "Мы" собирается спасать Россию...
По-моему, тут нет ничего, кроме отстаивания интересов крупного бизнеса, или своих собственных иллюзий по поводу ситуации в стране.





Комментарии (5): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В России теперь судят за молчание | Waldmichel - Санитар леса, отмороженный | Лента друзей Waldmichel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»