• Авторизация


Очередной всплеск цензуротворчества 29-03-2010 18:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Генпрокуратура России признала книгу "Майн Кампф" Гитлера экстремистской.

С сайта http://www.rb.ru/topstory/society/2010/03/26/164401.html:

"Автобиография лидера национал-социалистической рабочей партии Германии Адольфа Гитлера "Майн кампф" ("Моя борьба"), написанная идеологом фашизма в тюрьме, где он оказался после нацистского путча 1923 года, признана российским судом экстремисткой литературой. Теперь эту книгу внесут в Федеральный список экстремистских материалов и запретят издавать, распространять и читать в России."

"Формально книга Гитлера подходила под определение экстремисткой литературы и все это время была запрещена по закону о противодействии экстремизма. Однако в списке экстремисткой литературе ее не значилось. Книга может появиться там только по решению суда. И только после вступления его в силу официально объявляется, что издавать, продавать, читать или хранить это произведение нельзя. В противном случае за распространение запрещенной литературе, которая приравнивается к разжиганию межнациональной розни, можно получить до пяти лет лишения свободы по статье 282 УК РФ."

Борьба с деструктивной идеологией - последнее, что можно разглядеть в этом запрете.
Если уж так захотелось подорвать идеологическую базу нацизма, можно было сделать это так, как предложил в своём ЖЖ Сергей Корнев (http://kornev.livejournal.com/127308.html):

Что касается борьбы с «обаянием Гитлера», то гораздо больше пользы привел бы не тупой запрет, а законодательное предписание издавать эту книгу исключительно в «воспитательном формате»: на четных страницах – текст Гитлера без лакун и сокращений, на нечетных – фотографии руин Германии в 1945 году (Дрезден, Берлин и т.п.). Там же – вяло копошащиеся в руинах зомби, которые когда-то были немцами. Они же – в очереди к красноармейцу с половником, за бесплатным супом. Туда же можно добавить похоронную статистику по гражданскому населению Германии, красочный рассказ о судьбе жителей Восточной Пруссии, перечень уничтоженных и вывезенных из Германии культурных ценностей. Тысяча страниц текста – тысяча фотографий. Вот пылкая идея – а вот ее реальные плоды для людей, которые в нее поверили. Это позволит погасить в тексте «ауру силы и мощи» (если кто-то ее боится), которую запреты лишь подчеркивают и делают более соблазнительной для подростков.


Но, может быть, запрет и направлен на возбуждение интереса молодёжи к сему литературному труду? А потом с "интересующимися" будут бороться как с экстремистами с помощью 282-й статьи УК.
Просто не вижу другого объяснения, зачем это было сделано. Может быть, правда, ещё такое: имитация бурной деятельности, в которой все средства хороши.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (38): вперёд»
bischba 29-03-2010-18:17 удалить
Исходное сообщение -Елисей-
Генпрокуратура России признала книгу "Майн Кампф" Гитлера экстремистской.


Но, может быть, запрет и направлен на возбуждение интереса молодёжи к сему литературному труду? А потом с "интересующимися" будут бороться как с экстремистами с помощью 282-й статьи УК.
Просто не вижу другого объяснения, зачем это было сделано. Может быть, правда, ещё такое: имитация бурной деятельности, в которой все средства хороши.

Первое более вероятно. Путин не так туп, чтобы всерьёз заниматься имитациями
Классная идея!!!!
...можно так же издать "Краткий курс истории ВКП(б)"
Cayetana_de_Alba 29-03-2010-19:38 удалить
...зарплаты платить сокращенным родственникам надо за что-то...
Я склонен согласиться с последним предположением:"...имитация бурной деятельности, в которой все средства хороши"
Вероятно сей пожект плод комиссии по предотвращению искажений истории,или как её там...
Гора,в очередной раз,родила мышь.
Waldmichel 29-03-2010-20:39 удалить
Исходное сообщение Виктор_Жигулин
Вероятно сей пожект плод комиссии по предотвращению искажений истории,или как её там...


Кстати, об этой комиссии давненько ничего не слышно. Так что тоже вполне вероятно.
link77 30-03-2010-01:48 удалить
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # Ага. Заодно и историю ОУН УПА с картинками этих самых ... в нацистской форме аки благодарные неучи рядом с немецкими учителями. Реальные автобиографии "героев"( с точным указанием мест обучения диверсионному делу и источников финансирования)... Фрицы в этом отношении (документировании и фотографировании) дотошные были:)
link77 30-03-2010-01:54 удалить
Запрет рождает любопытство. А значит эффект такого запрета будет обратный.
Эх -Елисей-... Твоё бы предложение, да в уши этим идиотам..:(
Ответ на комментарий link77 # link77, ты прав. А вот фотографий доблестных бойцов НКВД из заградотрядов за спинами обоих моих дедов, идущих в атаку или сидящих в окопах, Царствие им Небесное, днем с огнем не найти, а если найти, то не опубликовать. Опубликуешь, а тебя привлекут за попытку "пересмотреть историю"...
Да! Они (солдаты) - Герои!!! но это ли заслуга системы??? ...а ОУН и УПА воевали на своей территории за свою землю. Нет оправдания зверям с любой стороны, но нет вины на Солдате, погибшем или убившем в бою за СВОЮ РОДИНУ!!!
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # http://tsn.ua/svit/laiku-na-adresu-srsr-v-rosiyi-pririvnyayut-do-kriminalu.html

Москва, Сегодня, 14:59

Российские депутаты завершили подготовку проекта закона о криминальной ответственности за реабилитацию нацизма.
AFP
В России введут криминальную ответственность за реабилитацию нацизма
В Госдуме России 30 марта завершили подготовку новой редакции поправки в Криминальный кодекс о криминальной ответственности за реабилитацию нацизма.
"Мы не хотим открывать массовых преследований, для нас важно, чтобы законом был защищен принцип, важнейшее - это определить позицию, что Советский Союз вел освободительную войну, а Гитлер и его союзники - осуществили страшное преступление", - объяснила суть законопроекта один из авторов, депутат от "Единственной России" Ирина Яровая.
Согласно документу, санкции будут вводить за "одобрение или возражения установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенное публично".
За такие действия угрожает штраф до 300 тысяч рублей или лишения свободы на срок до трех лет. В случае же, если они были совершенны лицом с использованием служебного положения или с использованием СМИ, (выделенно мной. НЕ_БЛОГЕР) устанавливается штраф в размере в 100-500 тысяч рублей или наказания в виде лишения свободы сроком до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до 3 лет.
Первым идею выразил в феврале прошлого года глава МЧС, один из лидеров "Единой России" Сергей Шойгу, который призывал ввести криминальную ответственность за "отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне".
После отшлифовки из проекта убрали пункт о криминальной ответственности за приуменьшение роли стран антигитлеровской коалиции (а в том числе СССР) в победе.
Впрочем, как объяснили депутаты, "двух мнений быть не может" и "ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не выйдет".
Авторы закона уже заявили, что книги и исследования историков, которые будут «восхвалять нацизм», будут запрещены.
link77 30-03-2010-19:57 удалить
Исходное сообщение НЕ_БЛОГЕР
link77 , ты прав. А вот фотографий доблестных бойцов НКВД из заградотрядов за спинами обоих моих дедов, идущих в атаку или сидящих в окопах, Царствие им Небесное, днем с огнем не найти, а если найти, то не опубликовать. Опубликуешь, а тебя привлекут за попытку "пересмотреть историю"...

Да! Они (солдаты) - Герои!!! но это ли заслуга системы??? ...а ОУН и УПА воевали на своей территории за свою землю. Нет оправдания зверям с любой стороны, но нет вины на Солдате, погибшем или убившем в бою за СВОЮ РОДИНУ!!!

За какую конкретно(!) родину они воевали? В каких границах была эта самая их "родина"? Каким способом они воевали? Против кого?

***
А по поводу законопроекта... Завидовать нужно а не выискивать кривизну.
Ответ на комментарий link77 # Мои, конкретно, деды воевали за СССР, считая его Родиной, но скорее, в душе, за своё село... Воины УПА за Украину, в душе, за своё село... Но и те и другие за СВОЙ КУСОК ЗЕМЛИ, на которой они выращивали СВОЙ Хлеб для СВОИХ детей!


завидовать?! НИКОМУ НИКОГДА НЕ ЗАВИДУЮ!
напомни, как ты отнесся к идее введения административной ответственности за отрицание Голодомора???
Waldmichel 30-03-2010-21:00 удалить
Лично я против наказания за "отрицание чего-то там".
Мелочно это - затыкать рты сомневающимся.
Почему-то прежние "режимы" считали, что могут опровергнуть любую ложь и любые заблуждения сомневающихся.
А нынешние, видимо, слабаки.
Дураков в России лет нА сто припасено...
link77 30-03-2010-21:43 удалить
Исходное сообщение НЕ_БЛОГЕР
напомни, как ты отнесся к идее введения административной ответственности за отрицание Голодомора???
Абсолютно отрицательно! Геноцид советского народа руками представителей самого народа был. Но никак не только украинского!
link77 30-03-2010-21:49 удалить
Ответ на комментарий Waldmichel # Вах! Маладэц! Хорошо сказал. Спасибо.
Ответ на комментарий link77 #
Исходное сообщение link77
Абсолютно отрицательно! Геноцид советского народа руками представителей самого народа был. Но никак не только украинского!

а кто говорит, что ТОЛЬКО украинского?..
В корне не согласен с формулировками:
А) советский народ - НЕ БЫЛО ТАКОГО НАРОДА!!! Это тебе в школе о нем рассказывали!!!!
Б) представители народа - убийцы, с партбилетом или без, не являются "представителями самого народа", а являются врагами рода человеческого, имя коим Легион... БЕЗ РОДУ, БЕЗ ПЛЕМЕНИ, только с КЛАССОВЫМ СОЗНАНИЕМ....
Я недоумеваю:
- массовое убийство по национальному признаку - геноцид;
- массовое убийство по религиозному признаку - геноцид;
- массовое убийство по классовому признаку - НЕгеноцид, например, классовоя борьба...

Мое мнение. Массовое преднамеренное уничтожение мирных людей (не военнослужащих вражеского государства в состоянии войны) - преступление без срока давности...
link77 31-03-2010-14:58 удалить
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # Не перекручивай. Упор делался на "признание геноцида украинского народа" а не к примеру "террор против народа населявшего СССР". И чё ты так взъелся?! Чё ты всё большевиков мурыжишь?! Раз уж однобокого правдолюбия хочется, так поинтересуйся сколько было уничтожено (в процентном соотношении к общему количеству живших тогда на территории будущей Украины) людей монголо-татарами, Османской империей, Крымским ханством, поляками и литовцами и т.п.?! Сколько украинцев уничтожили учителя обожаемых тобой бендеровцев за 1941-44 гг... сколько вымерло после провозглашения самостийности и до наших дней престарелых, детей, больных а?! Вот тебе МАССОВОЕ ПРЕДНАМЕРЕННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ МИРНЫХ ЛЮДЕЙ! И что? Где толпы вопиющих и добивающихся правды националистов? Где международные иски к Монголии, Турции, Польше, Литве, Германии, Румынии... Или "правда" ваша исключительно антимоскальская?! Беда при сталинском режиме была на всех одна а не только ваш местечковый, мояхатаскрайный геноцид! Вычленять что-либо из общей истории- это путь к фальсификации!
Да знаю я, знаю! Что украинский народ учил грамоте древних римлян и строил пирамиды в Древнем Египте:))) Конечно небыло для вас ни понятия "Советский народ" ни 70-ти лет общей истории в одном государстве СССР... одни режимы: царский, сталинский, большевистский, путинский, медведевский... Пораженцы
Шухевич с нашивками и званием офицера "СС" тоже для тебя не представитель народа а враг рода человеческого???! А почему "нет"?! Почему отребье в нацистской форме не вызывает у тебя такого-же чувства брезгливости, нежели отребье в форме офицера НКВД ?!
Обычно понятие "геноцид" подразумевает уничтожение какой-либо национальности. Уничтожение по "классовому признаку" подразумевает уничтожение социальной прослойки населения разных национальностей. О чём ты недоумеваешь? О действительно разности этих понятий?
Что в твоём понимании "Массовое преднамеренное уничтожение мирных людей" ? Когда уничтожение мирных людей можно считать массовым? Я это к тому, что могу привести примеры уничтожения националистами евреев во Львове, семей советских(преимущественно русских) граждан и подобные случаи... Те, кто совершил эти "милые" деяния спокойно маршируют в полуфашистской форме и получают пенсию участников войны...
Waldmichel 31-03-2010-17:00 удалить
Исходное сообщение НЕ_БЛОГЕР
Я недоумеваю:
- массовое убийство по национальному признаку - геноцид;
- массовое убийство по религиозному признаку - геноцид;
- массовое убийство по классовому признаку - НЕгеноцид, например, классовоя борьба...


Попытаюсь прояснить недоумение.

Строго говоря, с биологической точки зрения "геноцид" - это уничтожение РОДА: такое, при котором его представители вырезаются полностью или лишаются возможности оставить потомство.
С этой точки зрения массовое уничтожение по национальному признаку - действительно геноцид.
Уничтожение по религиозному признаку является геноцидом только тогда, когда все представители рода исповедуют одну и ту же религию. Иначе оно может и не быть геноцидом.
Уничтожение по классовому признаку тоже может не быть геноцидом: представители одного рода могут быть (или считать себя) представителями разных классов. Вспомните, например, историю Павлика Морозова.
Ещё примеры: гражданская война сама по себе - не геноцид. Зато геноцидом может быть гибель солдата в бою - если у него нет и не предвидится ни братьев, ни сестёр, и если он сам не успел оставить потомство.
Ответ на комментарий Waldmichel # -Елисей-, С точки зрения этимологии, Ваше объяснение никаких возражений не вызывает! Даже не стану спорить с геноцидом оного "отдельно взятого" солдата...
А вот когда сАвеЦка власть отбирала продукты "под ноль", перевернув напоследок на пол горшок с кашей... да поставив отряды красноармейцев, чтобы дети классовых врагов не просочились в город или за пределы Украины и не спасли свой генофонд ;), то эт не геноцид....
link77, у России не одни с Украиной интересы, и могут быть разные взгляды на историю. А твои постоянные мантры: монголы-татары, ОсманскА империйЯ, КрымскО ханство, поляки-литовцы, в которые ты сбиваешься всякий раз, когда речь заходит об этом аспекте, это всего лишь попытка увести разговор от темы: Салин равен ли Гитлеру?
Я себе позволю напомнить тебе, что мы обсуждаем пост о запрете Майн кампф в РФ :))))
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # Ага!И за "сферу интересоов" своей Родины?!Любая война - ДЕРЬМО!!!Намного проще сейчас делают - экономическая экспансия.Нет мозгов устоять - страна в дерьме(проиграла битву).Намного проще и "изуитскее".Головой надо выигрывать!А не людским мясом.Ремарк писал:"Пусть Генералы сойдутся в спортивных трусиках и лупцуют друг друга дубинками.Кто победил,того страна и выиграла.!"
Интересно,было ли у автора хотя бы лёгкое ранение?
Исходное сообщение Виктор_Жигулин
Ага!И за "сферу интересоов" своей Родины?!Любая война - ДЕРЬМО!!!Намного проще сейчас делают - экономическая экспансия.Нет мозгов устоять - страна в дерьме(проиграла битву).Намного проще и "изуитскее".Головой надо выигрывать!А не людским мясом.Ремарк писал:"Пусть Генералы сойдутся в спортивных трусиках и лупцуют друг друга дубинками.Кто победил,того страна и выиграла.!"
Интересно,было ли у автора хотя бы лёгкое ранение?


Ранения не было! бит бывал как в армии, так и в мирной жизни :) Разумеется, не только бит, но и бившим... сейчас категорически не воспринимаю насилия...
но здесь речь шла об исторических событиях, а не об оправдании "разжигателей войны"
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # Вот в России каждый год не убивают,но сокращается население в среднем,на 1 000 000 человек.Это не геноцид?А есть ли стаистика по Укрвине?Спецом не искал,но вдруг стало интересно.И ещё хотелось бы сравнить в процентном соотношении.
link77 31-03-2010-19:15 удалить
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # а кто отбирал продукты и переворачивал горшки с кашей? Кто те, стоявшие в оцеплениях красноармейцы? Не сами-ли соседи, одноверцы, земели? Если-бы евреи уничтожали евреев, как думаешь, признали бы это геноцидом? А вот османы и татары именно уничтожали и обращали в рабство не себя а христианское население... Почему такая прихотливая разность во взглядах? Гипертрофирование одного и закрывание глаз на другое? Ты ж сам сказал, что такое не имеет срока давности... Двойной стандарт?
История, на самом деле,одна... Историков с субъективными трактовками дохера...
Мои "мантры"- это всего лишь ответ на твой "рупор национализма":))) Кроме ругания Сталина и большевиков других интересов у националистов нет. Весь смысл политической их жизни и оправдание их существования в этом:)))
Вот только не надо выдавать интересы и взгляды пары десятков процентов населения за взгляды и интересы большинства граждан Украины. Последние выборы-яркий тому пример.

Твой "Краткий курс истории ВКП(б)" конечно не начало флуда в комментах к посту о запрете Майн кампф в РФ... "Чья бы корова мычала"...:))))))
Ответ на комментарий Виктор_Жигулин # Виктор_Жигулин, к сожалению, в Украине ситуация не лучше... нас в начале 90-х было 53 млн, сейчас 46 с лишним... Рождаемость отстает от смертности, экономическая эмиграция...
но если исключить прибывших в поисках лучшей жизни, то в Европе ситуация не лучше
тенденцЫя, пАнимаИшЬ...
Ответ на комментарий link77 # У меня ЕСТЬ другие интересы... ТЫ_ЗНАЕШЬ!!!
Лично я считаю, что нам сейчас необходимо покаяние и прощение. Бандеровцы должны попросить прощения у поляков и евреев, коммунисты у всего народа, поляки у украинцев, советские у татар, татары у украинцев и т.п.. А затем, простив друг друга, надо работать для себя и своей страны ...по единым правилам. А для кого страна "не своя", милости просим пойти вон!... в свою.

:))))) а "последние выборы" не новая ветка флуда???????
link77 31-03-2010-19:50 удалить
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # что за тенденция? Европейцы не рожают от лени и нежелания себя обременять а наши от неустроенности жизни... Связи не вижу...
Ответ на комментарий link77 # "от лени и нежелания себя обременять" насмешил!
а китайцы и индусы и и обустроены, и "в этом деле" не ленятся )))))
link77 31-03-2010-20:06 удалить
Ответ на комментарий Виктор_Жигулин # На данный момент в Украине проживает 45,96 млн. человек.
Сокращение населения в 2009 году составило 180,8 тыс. человек.
Согласно последней переписи населения Украины, проведенной 5 декабря 2001 года, в стране проживало 48 млн. 457,1 тыс. человек.
Тут в виде таблицы с 1700 года.
Метода подсчета голодоморных потерь, позволившая померанчивым насчитать 10 миллионов, приложенная к нашему времени уже дает 15 миллионов потерь за время независимости. Слава героям! Мать их...
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # Какой нах "разжигателей войны"?Тобой(пардон) и мной(увы) рулят человек 200-300,которые манипулируют всем миром.Уних хватает денёг и средств для "руля" над миром.Для примера вспомни,кто рулит рынком алмазов?- Оппенгеймер!.Спроси - куда уходят алмазы России - только 20 процентов их разрешено продавать самостоятелбно (С большой битвой),а остальные,через них.
Кто "рулевой" в мире финансов - Рокфеллер!(Оппенгеймер-его не очень далёкий родственник),"и тада всё стаёт на свои места".А ты кричишь :"Я не тварь дрожащая, я право имею!"Вопросов всегда много...
link77 31-03-2010-20:32 удалить
Ответ на комментарий НЕ_БЛОГЕР # Я на личности и обсуждение твоих других интересов не переходил.
Есть в истории примеры таких взаимных примирений?
Перед тем, как посылать вон, желательно самим определиться где ваша историческая родина...


Комментарии (38): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Очередной всплеск цензуротворчества | Waldmichel - Санитар леса, отмороженный | Лента друзей Waldmichel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»