• Авторизация
Дневник дробеткова Лента друзей - Дневник - Полная версия


Феномен гуру 23-06-2009 17:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


".....Гуру - довольно сложный и неоднозначный феномен. В отношении всех гуру, как в прошлом так и теперь, остается справедливым тот факт, что учение каждого из них так или иначе исключает учения других учителей. Неизменным является и установление иерархии: есть те, которые знают, и те, которые не знают. Этот феномен наблюдается как на Востоке , так и на Западе.

.... До запрещения деятельности ашрама в штате Орегон, Бхагаван Шри Раджниш имел необыкновенную власть над своими учениками. Каждый день саньясины выстраивались в ряд, чтобы наблюдать как Бхагаван проезжает в сияющем роллс-ройсе в сопровождении личной охраны, вооруженной полуавтоматическими карабинами. Бхагаван требовал от своих последователей, чтобы они носили образок с его фотографией и разрешал одеваться только в одежду определенных цветов.
Главная ассистентка Бхагавана, Ма Ананда Шила, была арестована за заговор, отравление пищи и попытку убийства в ашраме....."



" Трансперсональная психология" Нэвил Друри

Уж не знаю насколько это правда,а вообще Ошо часто критикуют.
В одной книге я прочитала, что Бабаджи( который последний) избивал своих учеников палкой...смешно представлять подобное...такое благостное лицо и вдруг палка))))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
дробеткова 23-06-2009-17:43 удалить
ну не вяжется как - то святость с роллс-ройсом
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 23-06-2009-18:16 удалить
Исходное сообщение дробеткова
ну не вяжется как - то святость с роллс-ройсом

у него было 52 ролсройса! Меня много не любят за такие высказывания, но я повторюсь. Если хочешь понять, что это за гуру, поинтересуйся не его учением, а тем, на какие средства он живет! Это иногда говорит красноречивее. И я не встречал таких гуру, которые говорят открыто о несправедливости Мира, как правило, они говорят, что всё просто "охуительно", что Мир очень гармоничен и справедлив. Поэтому они могут строить фонтаны в городах, где люди не могут напиться воды, они устраивают банкеты, когда жители их города или селения не могут прокормиться. Они говорят о воздержании, и могут трахать всё, что шевелится и кушать недорого в ресторане за 17 тыс. долларов. Обычно поклонники такого гуру мне отвечают, что это не моё собачее дело, ведь он гуру.... Нет, он тогда кто угодно, может бизнесмен, вор, насильник, но он - не гуру.
Я много раз был свидетелем самых страшных вещей, которые делают такие гуру.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 23-06-2009-19:39 удалить
Я заметил очень давно одну закономерность. Чтобы стать гуру, и чтобы люди просто: надо нести благостные речи и создавать позитив, но очень важно сделать так, чтобы люди копались в себе. Вот и всё. А далее - как по маслу! Но красивые слова не всегда правдивы, и позитив не всегда уместен.
Обратиться - Ответить - К полной версии
goodafternoon 23-06-2009-20:33 удалить
дробеткова, а в чём проблема то? если гуру есть, значит он кому-то нужен ... ты же не можешь быть просто так гуру... обязательно нужен последователь, который будет принимать только твоё учение и исключать другие
в частности Ошо будет гуру для его фанатов, которые делают проблему из других учений ... но, думаю, это проблема фанатов, а не Ошо
Обратиться - Ответить - К полной версии
goodafternoon 23-06-2009-21:16 удалить

у него было 52 ролсройса! Меня много не любят за такие высказывания, но я повторюсь. Если хочешь понять, что это за гуру, поинтересуйся не его учением, а тем, на какие средства он живет! Это иногда говорит красноречивее.

Agan_Tang, я видел одно интервью, где какой-то голландец говорит Ошо: у меня 2 тойоты и хочу купить 3-ю, у меня голова раскалывается, как вы справляетесь с 52 машинами? Ошо ответил, что он не беспокоится о своих машинах, хотя у него ролсройсы, а не игрушки типа тойоты ... и что он не парился, когда у него не было машины ... и в этом разница между ним и голландцем ... типа, для журналиста есть у него машина или нет - это всегда проблема ... а для Ошо, есть у него хоть 100 машин, хоть ни одной - он не беспокоится по этому поводу
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-13:40 удалить
goodafternoon, конечно он не парился, , когда у него не было машины,потому что у него всегда была куча денег, чего париться то
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-13:53 удалить
дробеткова, Я подобную философию слышу часто от богатых пасторов церквей и богачей: ой, не в деньгах счастье, я не парюсь по этому поводу; поглощая в ресторанах жратву, они говорят об аскетизме духа и, что они свободно могут отказаться от денег....но, до сего момента, нет очереди отказников от денег. Такие богатые люди считают, что они сами себя сотворили и сами всего достигли, забывая упомнить всех тех, кто их годами кормил и помогал. Они начинают себя считать мессиями и помазанниками божьми, считают, что им теперь позволено не платить зарплаты сотрудникам, совершать любые преступления....и они это оценивают как они таким образом кого-то там учат уму-разуму.
А ещё гуру должен быть обязательно богатым, ибо он "всё правильно делает". А если человек не богат, значит его знания ничего не стоят.
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-15:30 удалить
Agan_Tang, полностью разделяю твое мнение. Гуру и богатство - не совместимы
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-15:38 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, полностью разделяю твое мнение. Гуру и богатство - не совместимы

Я не против богатства, но оно должно быть честным. И вопрос куда тратятся эти деньги? Или на проституток или финансовые аферы, или на реальные дела, в которых нуждается ученик, люди, народ и пр. Как мне ведомо, часто деньги проссыкаются в казино, борделях, больших тратах в ресторанах и магазинах. Я бы это понял, если заплачена дикая цена за некий важный манускрипт, или на исследования древних цивилизаций.....или исследования тематики влияния прошлых жизней на терапию заболеваний.
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-16:23 удалить
Agan_Tang, маловероятно честное богатство, как ни крути
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-16:37 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, маловероятно честное богатство, как ни крути

Вот в этом и причина того, что очень многие истинно духовные люди живут бедно, просто их доходы - абсолютно честные доходы, а у нас теперь говорят, честный - значит дурак! Кстати, в иных странах Мира не любят воров и презирают, а у нас, если скажешь, что "я своровал 50 000"... - будут уважать.
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-17:06 удалить
Agan_Tang, я сама мучаюсь этими вопросами, почему так происходит, почему честный значит дурак? Почему критерием прогресса считается материальное благосостояние?
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-17:26 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, я сама мучаюсь этими вопросами, почему так происходит, почему честный значит дурак? Почему критерием прогресса считается материальное благосостояние?

Ничего нового, ибо так было почти всегда! При жизни многих нормальных гуру просто пинали ногами, а потом, от их имени, возвеличивались. И плюс ещё факт, что мистицизм и религия всегда используются для оправдания социальной несправедливости. Очень многие известные гуру скрывают своих истинных учителей, оставляют их в нищете, или вообще потом мстят им, чтобы выставить только себя гуру и богами.....
А в нашей стране вообще огромный аппарат насилия, многие люди даже не видят его, они просто не замечают это. А йога за последние 20 лет претерпела кардинальные изменения, на первое место вышли мазохические принципы "притягивания ситуации", "очищения от шлаков", карма, вышибание из божеств денег методом позитива..... а на задний план ушли аскетизм, честность, помощь ближнему, сострадание, доброта, упражнения физические, поиск....
Уголовная мораль настолько пропитала наше общество, что во всем остальном Мире об этом знают люди.
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-17:37 удалить
Agan_Tang, а как ты сам объясняешь социальную несправедливость? Интересно очень
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-17:43 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, а как ты сам объясняешь социальную несправедливость? Интересно очень

Начнем с того, что современный мистицизм начал отрицать свободу поступков и свободу воли. Это означает, что они причину несправедливости ищут не в самом исполнителе, а в жертве. Если вникать в историю древних учений, то там никогда такого не было, были кодексы, очень жесткие по отношению к преступникам. А ещё скажу, что Мир никогда не был гармоничен, и он не гармоничен сейчас. И сама природа познает себя, она не ощущает себя совершенною, она развивается и познает себя.
Если полагать, что все в Мире справедливо и гармонично, что все страждущие отмывают свои грехи, кто откуда тогда источник греха? Или источник этого источника? И если все так в Мире гармонично, то нет смысла и становиться лучше, ибо Мир гармоничен.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-17:48 удалить
Одна первейшая причина социальной несправедливости - это ложная цель человечества! Если человечество поставит цель более высокую, хотя бы прагматичную, то Мир станет справедливее. Ну, например, цель освоение космоса. В этом случае социальная структура выстроится в иную последовательность и закономерность. Это общество будет тоже с перекосами, но оно будет лучше, чем общество, где целью являются некие бумажки.
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-17:49 удалить
а как же причинно-следственная связь?
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-17:52 удалить
Исходное сообщение дробеткова
а как же причинно-следственная связь?

а кто сказал, что закон сохранения энергии абсолютен? Этот закон работает в ограниченных условиях! Ограниченных! И кто сказал, что у всего есть причина? Вспомни, что сначала был ХАОС!
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-17:55 удалить
Agan_Tang, а кто сказал, что сначала был ХАОС?
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-17:58 удалить
Если бы наши йоги и правда делали то, о чем они говорят, то они бы знали простую вещь: иные цивилизации - тоже не справедливы, но они стремятся к справедливости! Они думают, они пробуют, они создают целые институты познания. Представь, что существует целая цивилизация, где суть жизни каждого жителя этой цивилизации - стремление к психическому совершенству и равенству! Жаль, что наши "летающие йоги" об этом не знают.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-18:06 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, а кто сказал, что сначала был ХАОС?

Если ссылаться на остатки древних текстов, то именно так и было, или вообще ничего не было.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 24-06-2009-18:07 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, а кто сказал, что сначала был ХАОС?

Если ссылаться на остатки древних текстов, то именно так и было, или вообще ничего не было.
Обратиться - Ответить - К полной версии
goodafternoon 24-06-2009-19:23 удалить
Исходное сообщение дробеткова
goodafternoon, конечно он не парился, , когда у него не было машины,потому что у него всегда была куча денег, чего париться то
дробеткова, я точно не знаю - всегда или не всегда ... по крайней мере, судя по биографии, родился он в обычной семье, учился в обычном университете, преподавал потом .. откуда данные, что он всегда был богат?

и потом .. Ошо говорил, что у него нет собственности и никогда не было ... а происхождение денег объясняется, по крайней мере для меня, огромным интересом к нему, его книгам ... там тиражи заоблачные
Обратиться - Ответить - К полной версии
goodafternoon 24-06-2009-19:40 удалить
Исходное сообщение дробеткова
Agan_Tang, маловероятно честное богатство, как ни крути
дробеткова, вот вообще не могу понять - какая связь между честно и деньги? или духовно и деньги?
деньги - это же технический вопрос ... деньги - это просто деньги, зачем их наделять какими-то человеческими качествами?
есть отдельно деньги и отдельно чувства человека по поводу их наличия/происхождения/использования ... на мой взгляд, упиваться наличием денег или беситься из-за их отсутствия - имеет одну и ту же природу, только с разными знаками + и -

есть деньги - используй, нет - ну нет .. чего мучиться то.. возьми и сделай деньги, если нужны, а не нужны - тем лучше, что их нет
Обратиться - Ответить - К полной версии
дробеткова 24-06-2009-23:59 удалить
goodafternoon, полностью согласна с тобой...но только деньги сводят людей с ума
Обратиться - Ответить - К полной версии
Agan_Tang 25-06-2009-00:25 удалить
дробеткова, Знаешь, я не скажу, что я гуру, но я обучаю людей уже 2 десятка лет. Это такая мука, Ты не представляешь! Это когда ощущаешь, что за всё в ответе, когда ощущаешь связь со всеми, кого обучал и кому помогал. А если эти люди совершают преступления, то это отражается и на моей жизни. И есть закономерность: если говоришь правду, как она есть, за это НИКТО НИКОГДА НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ! Но люди готовы платить за иллюзию, за обман, ибо они ощущают родство с обманщиком, ибо они сами обманывают и лгут. И я общаюсь с разными учителями, они часто эту тему поднимают. Но не все из них готовы пойти на преступление и создавать секту.
Обратиться - Ответить - К полной версии


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Феномен гуру | дробеткова - Дневник оксана_дробеткова | Лента друзей дробеткова / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»