Это цитата сообщения Юрий_Мишенев Оригинальное сообщение

Ан нет..



Я вроде не собирался боле из богословского раздела тискать, ан нет, не сдержался. Тискаю отрывок.
Там этому предшествовало обширное извлечение из трудов прохфессора Осипова А.И.: перечень всевозможнейших доказательств и обоснований существования бога, сделанное одним из участников. Собственно сам этот вздор и его разбор здесь не привожу, а несколько попозже:
......................
Не заглядывавши продолжительно, попросмотрел тут минувшее, начиная с извлечения из осиповского опуса.
Отмечу тут первонально неотмеченное:
Во первых весь привлеченный синклит ученых и мыслителей снабжен только датой смерти. Этакий мартиролог. Святые и мученики, также упомянутые, они собственно тем и святы, что когда-то померли, но и ученых по этому принципу отметить - в этом весь "бальшой ученый и прохфессор" Осипов А.И.
А вот пример аргументов "бальшого ученого":

Большинство же мыслителей, древних и современных, этим «изначальным» Творцом и Перводвижителем (Аристотель) называют Бога.

Оставим здесь даже без внимания такой мощный аргумент - "большинство" безымянных мыслителей, пусть себе "называют Бога", вот только такой вопрос: какую связь этот "изначальный творец, перводвижитель", это "сверхбытие" имеет с сусальным христианским иеговой? он же дух святой(нечто еще более ирреальное)? он же иисус христос (чисто конкретный сын жены плотника)?
Впрочем не буду повторно рассматривать весь этот "высокоученый" вздор.

Чё то последние посты отдают безысходностью в вашем вечном споре.

Здесь имеет место спор? Гн. axex007, вы выдаете желаемое за действительное. Спор - это последовательное попеременное приведение аргументов и контраргументов. Где здесь это? Об этом только мечтать..

Следующие слова в утверждениях и аргументачх - исторически, история, а вот доказано, кто-то там сказал, - начинают терять свою ценность, если уже не обесценились. не потребляйте их.

Не последуют осиповы и колюни вашим справедливым в общем-то словам.

Но в бога всё ещё верю, потому что жить без бога в себе как-то грустно. Вам не кажется Юбо и Дсн?

Мне нет. А вам, с богом "жить как-то лучше, жить как-то веселей"?
А вам не кажется, гн. axex007, что "в себе" просто должно быть достаточно человеческого?
Из дальнейшего особо непристойное

Далее можно еще немного по-другому порассуждать о том, обладает ли Бог всемогуществом
Обладает ли объект А свойством а?
Если обладает, то может ли обладать свойством b.
Если не обладает, то может ли обладать свойством b.
.....

Гн. Kolunya "формально-логический" - это такое ... "какая гадость эта ваша заливная рыба".

Kolunya, очнитесь! Логика уже давно не является философией, это формальная математическая наука!

Г-ну dsn11 могу посоветовать осознать следующую вещь: это великое благо (для всего и всех) что г-да осиповы, кураевы и колюни занимаются православием, а не наукой.
Вас сразу должно начать меньше нервировать. И пусть занимаются.
Касаемо же вопросов типа:

всемогущество это не данность, а характеристика, свойство и т.п., более того она совершенно дурацкая и противоречивая

то с этими вопросами вам никак не к гн. Kolunya, с этим вам лучше к Лему. Он это очень хорошо и подробно рассматривал. Если заинтересует, приищу конкретные произведения.
Вкратце же так: всемогущая, ничем не ограниченная сила - это просто стихия, часть природы. Такая же сила, но еще и снабженная некими "морально-нравственными императивами", т.е. очеловеченная, т.е. ограниченная - это и есть Бог.
В пределе (Лем часто рассматривает ситуации именно в пределе) формально всесильный Бог становится абсолютно бессильным, ибо ему запрещено все.
И вот это фантастическое:

Я всего лишь защищаю свою Веру от агрессивных нападок атеистов, противников Православия.

Никак не могу постигнуть, неужели гн. Kolunya в самом деле считает, что дело обстоит именно так??? Неужели не осознает, сколь чудовищно он дискредитирует конкретно свою (во-первыХ), да и вообще православную ВЕРУ этими жалкими, нелепыми, осиповскими оправданиями-обоснованиями, неужели не понимает, что самый убедительный и единственный аргумент здесь - ВЕРЮ и все тут?