Тони Парсонс. Достигать нечего. Цитаты.
17-02-2010 00:51
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Достигать нечего
В моем случае первый миг просветления или осознания, кто я есть на самом деле, не поддается описанию. Произошедшее даже нельзя назвать опытом или переживанием, поскольку подобное возможно лишь в тот момент, когда переживающий "исчезает".
Однако это событие сопровождалось осознанием, столь величественно простым и революционным по содержанию, что я преисполнился благоговения и чувства полного одиночества.
Одна из вещей, которые я понял, просветление возможно лишь тогда, когда признаешь, что его нельзя достичь.
Учения, методики и пути, призванные вести к просветлению, только усугубляют проблему, которую они должны решать, поскольку укореняют человека в заблуждении, будто его "я" должно найти нечто, ранее ему якобы не принадлежавшее. Именно это заблуждение, укрепляющее осознание собственного "я", и поддерживает иллюзию того, что мы отделены от единого. Это мнимая преграда, в существование которой мы уверовали. Это сон об индивидуальности.
Мы подобны человеку, который находится в пещере и, желая выбраться наружу, все глубже и глубже вкапывается в гору, нагромождая позади себя камни, которые все больше и больше заслоняют солнечный свет.
Отчаянные попытки стать тем, кем я уже являюсь, могут привести только к одному: я без сил упаду на землю и отрекусь от дальнейших усилий. И в этом отречении кроется определенная возможность*. Но слишком велико искушение укрыться от свободы в сладком забвении борьбы. А борьба никоим образом не способствует освобождению.
Тони Парсонс
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Достигать нечего
В моем случае первый миг просветления или осознания, кто я есть на самом деле, не поддается описанию. Произошедшее даже нельзя назвать опытом или переживанием, поскольку подобное возможно лишь в тот момент, когда переживающий "исчезает".
Однако это событие сопровождалось осознанием, столь величественно простым и революционным по содержанию, что я преисполнился благоговения и чувства полного одиночества.
Одна из вещей, которые я понял, просветление возможно лишь тогда, когда признаешь, что его нельзя достичь.
Учения, методики и пути, призванные вести к просветлению, только усугубляют проблему, которую они должны решать, поскольку укореняют человека в заблуждении, будто его "я" должно найти нечто, ранее ему якобы не принадлежавшее. Именно это заблуждение, укрепляющее осознание собственного "я", и поддерживает иллюзию того, что мы отделены от единого. Это мнимая преграда, в существование которой мы уверовали. Это сон об индивидуальности.
Мы подобны человеку, который находится в пещере и, желая выбраться наружу, все глубже и глубже вкапывается в гору, нагромождая позади себя камни, которые все больше и больше заслоняют солнечный свет.
Отчаянные попытки стать тем, кем я уже являюсь, могут привести только к одному: я без сил упаду на землю и отрекусь от дальнейших усилий. И в этом отречении кроется определенная возможность*. Но слишком велико искушение укрыться от свободы в сладком забвении борьбы. А борьба никоим образом не способствует освобождению.
Тони Парсонс
Комментарии (20):
"Борьба не способствует освобождению..." да, но зачем же выбирать путь в котором надо все время бороться, можно проходить каждый этап с радостью и идти дальше...
Зная, что ты примерно можешь сказать, скажу еще... осознание неделания тоже нужно достичь... ты вряд ли родилась в этим пониманием...
L-OLCHA, так никто и не говорит, что надо бороться.
осознание неделания тоже нужно достичь... ты вряд ли родилась в этим пониманием...Нет, я ничего не достигала целенаправленно. Всё случилось. Да и то не до конца.))
Advayta, про борьбу написано в тексте, я говорю о том, что совсем не обязательно "падать без сил", есть другие пути и не обязательно адвайта...
целенаправленно никто ничего не достигал... а если не до конца - значит не случилось...))
Исходное сообщение L-OLCHA Advayta , про борьбу написано в тексте,В тексте написано про бесполезность борьбы.
я говорю о том, что совсем не обязательно "падать без сил", есть другие пути и не обязательно адвайта...Адвайта - это вообще не путь.
целенаправленно никто ничего не достигал...Так ты же сама сказала "осознание неделания тоже нужно достичь". А я тебе просто ответила, что его не надо достигать. Оно само приходит, когда надо.
а если не до конца - значит не случилось...))Нет, не случилось понимания тотального. Просто интеллектуальное. но этого мало. Потому что чувство индивидуального деятеля у меня не исчезло.))
Advayta, так и я про это говорю, борьба в принципе вообще бесполезна, во всем... но если человек выбирает путь борьбы, это его выбор, может быть он через это достигнет того, что ему необходимо в данном воплощении..
Адвайта - это тоже путь... потому что к адвайте, как и к любому другому учению, религии, философии.... тоже надо откуда-то прийти...
Если не случилось, нельзя говорить о полном понимании...
Это мое личное видение...)))
но если человек выбирает путь борьбы, это его выбор, может быть он через это достигнет того, что ему необходимо в данном воплощении.Что можно достигнуть, когда есть борьба? Ведь если есть борьба, то есть борящийся и то, с чем борешься. А достижение, вернее постиджение чего-либо возникает лишь тогда, когда исчезает ДВА. Поэтому путь борьбы ни к чему, кроме тупика привести не может.
Адвайта - это тоже путь... потому что к адвайте, как и к любому другому учению, религии, философии.... тоже надо откуда-то прийти...Так "прийти к адвайте" и "идти адвайтой" - разные вещи. Прийти к адвайте можно. Но использовать её как путь нельзя. Потому что это всего лишь концепция, указывающая на то, что разделенность - иллюзорна. Конценция не может быть путем. Вообще все учителя адвайты (современные особенно) утверждают , что пути нет, так как идти некому. Есть только эго, но его сначала надо поймать, а вот когда стараешься его поймать, то обнаруживаешь, что его нет.
Если не случилось, нельзя говорить о полном понимании...L-OLCHA, я говорю о интеллектуальном понимания. Я вроде нигде не утверждала, что я просветленная.))) С чего ты взяла?)))
Advayta, выбор каждого - это его выбор, никто не знает куда ты придешь в итоге...
Раздвоенность илюзорна, но если читать все, что написано, то ясно, ты не можешь уйти от раздвоенности в физическом теле, потому что с момента рождения ты - это два.
Я знаю, что утверждают учителя Адвайты, пути нет, да... но лично у меня есть... хотя я не являюсь последователем адвайты, я просто беру оттуда то, что мне необходимо, как и из всего отального.
Про твое просветление я вроде нигде и не говорила...)) А интеллектуальное понимание оно и у меня есть, только я не считаю, что это именно то, что нужно...
Исходное сообщение L-OLCHA Advayta , выбор каждого - это его выбор, никто не знает куда ты придешь в итоге...Мне кажется, если человек, познавший свою собственную природу говорит о том, что борьба - это тупиковый путь, то стоит прислушаться. Зачем они тогда говорят? Чтобы дать шанс людям ускорить своё освбождение. Я так считаю. И ещё я считаю, что борцов не заинтересует какой-то там Тони Пасронс. В их слое реальности их просто напросто нет. Парсонс и подобные - для тех, кто готов воспринимать и делать выводы.
Раздвоенность илюзорна, но если читать все, что написано, то ясно, ты не можешь уйти от раздвоенности в физическом теле, потому что с момента рождения ты - это два."Я -это два" - это иллюзорное видение. "Не два" - видение реальное. И увидеть реальное есть шанс у каждого.
Я знаю, что утверждают учителя Адвайты, пути нет, да... но лично у меня есть... хотя я не являюсь последователем адвайты, я просто беру оттуда то, что мне необходимо, как и из всего отального.L-OLCHA, так все, что можно взять из адвайты - это только то, что пути нет.)))
А интеллектуальное понимание оно и у меня есть, только я не считаю, что это именно то, что нужно...Ну уж что есть, то есть.))) Как говорится, что бог дал, тому и рады.)))
Advayta, прислушаться стоит, выводы делает тот, кто слушает...
В физическом теле двойственность, хоть иллюзорно, хоть нет... даже Ренц от этом говорит... и никуда от этого не деться.
Из адвайты можно взять много чего, не только то, что пути нет... у меня так...
А что есть, то есть, конечно... потом будет по другому...
L-OLCHA, адвайта говорит не о том, что пути нет (это вторично, это следствие), а о том, что идти некому (это причина). То есть пути нет потому что нет идущего. Это не только адвайта, это и дзен-буддизм и дзогчен и даосизм в какой-то мере. Да очень многие восточные учения. Просто у адвайты это знание очень концентрированно, доведено практически до абсолютного. Адвайта говорит, что ты уже есть ТО. Поэму надо расслабиться и наблюдать за сновидческой игрой штуковины под именем Адвайта. Можно проснуться (просветление), но от тебя это не зависит.
А больше в адвайте взять нечего. Я даже не могу представить о чем ты.....
Advayta, я все это знаю, о чем ты мне говоришь... абсолютно все читала....
А что я беру от адвайты... ну это же я беру, зачем тебе представлять? это будет не мое, а твое представление... как ты можешь представить то, что представляю я?...)))
Я делаю то, что я делаю и наблюдаю за тем, что я делаю... какая разница что делать?... главное чтобы ты был свободен в своих действиях, в своем выборе... Это все общие фразы, это ведь уже не так интересно обсуждать то, что не обсуждаемо, чужой опыт, чужие мысли, чужие чувства, до какого-то момента да, а потом... ну и что?
Ты мне все время повторяешь прописные истины, описанные в любой книжке, я это знаю... мне интересно слушать опыт конкретного человека, в данном случае тебя, например, а опыт Мастеров я и так знаю, ничего нового они уже не скажут...
L-OLCHA, да нет, я просто действительно не понимаю.
Advayta, а что ты понять-то хочешь?.... мне интересен опыт конкретного живого человека, с которым я разговариваю, а книжки, это книжки... читаю, читаю... потом надоедает читать и все... только личный опыт других, который я вижу... но это мое восприятие, через чувствование, через видение, через ясновидение и интуицию... я так учусь, не по книгам.... но это мое, у тебя свое...
Исходное сообщение L-OLCHA Advayta , а что ты понять-то хочешь?....Вот это хочу понять:
А что я беру от адвайты... ну это же я беру, зачем тебе представлять?Адвайта либо принимается сердцем, либо не принимается. Из неё нельзя вырвать кусочек. Она содержит всего лишь ОДИН постулат. Как его можно поделить на части и взять какую-то одну часть. Адвайта переводится как недвойственность. Как можно разделить на части то, что сама ЦЕЛОСТНОСТЬ??
Advayta, а зачем тебе понимать то, что я вижу... это практически невозможно объяснить... и потом я же сказала, в физическом теле всегда двойственность... как бы не хотелось думать по другому...
Исходное сообщение L-OLCHA Advayta , а зачем тебе понимать то, что я вижу...Странно... как это зачем? Мы ведь общаемся. А я всегда стремлюсь получше узнать о человеке, с которым веду диалог. Ты произнесла фразу, которая не вписывается в мою картину мира, вот я и пытаюсь прояснить, что ты имела в виду. Ладно, не говори, если не хочешь.
Advayta, дело не в этом... ты не можешь видеть то, что вижу я...
L-OLCHA, почему не могу? Если мне объяснят, то я смогу. Но ты ведь не объясняешь. Ты поделила неделимое и говоришь, что у тебя особое видение. И что я не способна его воспринять.
Может быть ты просто неверно выразилась? Так скажи и сразу все прояснится.
Advayta, мне никто не объяснял, это просто опыт мой, практика какая-то... я никому это не объясняла... зачем? меня и не спрашивал никогда никто об этом...
Я ничего не делила... и знаешь, я честно уже даже не очень помню о чем речь... мне приходится перечитывать комментарии, а ты все никак не можешь уйти от этой темы... для чего тебе это понимание?.... ты это ты, я это я...
Комментарии (20):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Тони Парсонс. Достигать нечего. Цитаты. | Advayta - Счастье - это когда тебя нет. |
Лента друзей Advayta
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»