И да, и нет. Мне кажется, у меня за с-ума-сойти-сколько лет брака все-таки выработалась гармония. Не зависимость в плане "оу, я такая бедная-несчастная, я без тебя сдохну-у-уу", но и ни в коем случае не "позволять любить себя, а не самой растрачиваться". Я достаточно уважаю себя (научилась!), чтобы избегать первого, и слишком уважаю своего мужа, чтобы позволять себе второе. Как-то примерно так.
Я за партнерство и равенство, в общем)

Вот видишь, для ТЕБЯ - правильно (на "ты" можно?).
Со-причастность - не спорю.
Зависимость - слабость. Если ты от кого-то или от чего-то зависим, ты слаб, у тебя есть точка, манипулируя которой, можно заставить тебя делать различные неприятные тебе вещи.

А для меня любовь - это Любовь!

Ответ на комментарий Айронуэн # Для меня зависимость совершенно не связана с
оу, я такая бедная-несчастная, я без тебя сдохну-у-уу , для меня это сопричастность, тесная связь, утратив которую, я теряю частичку (порой с тонну) себя...

В отличие от тебя, ЛиСанна, я, наверное, слишком часто касаюсь темы любви. Потому что еще в ранней юности, на вопрос о смысле существования дала самой себе простой ответ: - смысл моей жизни - в любви.
Не знаю, наверное нет универсального ответа на твой вопрос, каждый сам для себя решает, что есть любовь и какое место ей занимать в нашей жизни.
Лично мне очень трудно жить не любя. Мне очень некомфортно в состоянии нелюбви, я начинаю болеть - физически и эмоционально.
Раньше я тоже полагала, что вполне достаточно не растрачиваться самой и просто позволять себя любить. Но счастья мне это не принесло.

У В.Пелевина есть чудная фраза о любви, точная и очень ёмкая. Вернее, две фразы.
"В любви начисто отсутствовал смысл. Но зато она придавала смысл всему остальному." (Священная книга оборотня)
Т.е. любовь нельзя понимать, анализировать, систематизировать и раскладывать на составляющие. Это сильнейшее чувство, которое фантастическим образом преобразует окружающий мир для человека любящего. И в этом чувстве есть ВСЁ - и немыслимая свобода, и зависимость, и отрешенность, и жертвенность, и отвага, и терпение, и мужество, и щедрость, и ответственность, и великодушие, и все самые счастливые эмоции...
Но в ней нет эгоизма, ревности, чувства собственничества, зависти, жадности, тупого потребительства...

Да, любовь зачастую приносит и страдания, но это не повод избегать любви, т.к. в нашей жизни страданий так или иначе не избежать, если с твоим рассудком и памятью всё в порядке.

Мне понравилось, как сказала о любви в каком-то телеинтервью Рената Литвинова: - "Если вы кого-то по-настоящему сильно любите, он вас полюбит тоже, у него просто нет шанса этого избежать."
И это действительно так.))

Да, о зависимости. По возможности старайтесь ни от кого не зависеть. Даже от любимых.

Ответ на комментарий Selingary # Не можно, а нужно!!! (у меня в шапке днева это оговорено)
И таки да, любовь во многом слабость - я люблю свою девушку ничуть не меньше, чем тогда, когда она была грудничком.
И боюсь, и волнуюсь до обморочного состояния.

Ответ на комментарий kirovogradka # Я понимаю - с большой буквы! Но нет привязанности? Нет сопричастности???

Ответ на комментарий Dalgren # В твоем смысле - да, конечно, зависимость. Согласна.
Просто у многих она выглядит именно так, как я описала, потому и сочла нужным уточнить, что это не про то.

Ответ на комментарий Utro_vechera # Солнышко! Как я благодарна тебе, что ты разделила со мной эту чашку кофе!
Конечно, у каждого своё понятие любви!

Но в ней нет эгоизма, ревности, чувства собственничества, зависти, жадности, тупого потребительства. очень красиво! Но, увы и ах! Как много всего этого есть под прикрытием "чистых чувств"

Ответ на комментарий Utro_vechera # Эмоционально-зависима от моей девушки!!! И счастлива!!!

Ответ на комментарий Айронуэн # Очень рада, что ты разделила со мной эту чашку! И таки да, мы ведь всё берём со своей кочки.

Dalgren, Лидочка! Любовь нельзя анализировать и раскладывать по полочкам,она или есть,или нет!

Ответ на комментарий kirovogradka # Но ведь можно что-то любить меньше, что-то больше:))))

Пробило десять. В доме тишина.
Она сидит и напряженно ждет.
Ей не до книг сейчас и не до сна,
Вдруг позвонит любимый, вдруг придет?!

Пусть вечер люстру звездную включил,
Не так уж поздно, день еще не прожит.
Не может быть, чтоб он не позвонил!
Чтобы не вспомнил - быть того не может!

"Конечно же, он рвался, и не раз,
Но масса дел: то это, то другое...
Зато он здесь и сердцем и душою".
К чему она хитрит перед собою
И для чего так лжет себе сейчас?

Ведь жизнь ее уже немало дней
Течет отнюдь не речкой Серебрянкой:
Ее любимый постоянно с ней -
Как хан Гирей с безвольной полонянкой.

Случалось, он под рюмку умилялся
Ее душой: "Так преданна всегда!"
Но что в душе той - радость иль беда?
Об этом он не ведал никогда,
Да и узнать ни разу не пытался.

Хвастлив иль груб он, трезв или хмелен,
В ответ - ни возражения, ни вздоха.
Прав только он и только он умен,
Она же лишь "чудачка" и "дуреха".

И ей ли уж не знать о том, что он
Ни в чем и никогда с ней не считался,
Сто раз ее бросал и возвращался,
Сто раз ей лгал и был всегда прощен.

В часы невзгод твердили ей друзья:
- Да с ним пора давным-давно расстаться.
Будь гордою. Довольно унижаться!
Сама пойми: ведь дальше так нельзя!

Она кивала, плакала порой.
И вдруг смотрела жалобно на всех:
- Но я люблю... Ужасно... Как на грех!..
И он уж все же не такой плохой!

Тут было бесполезно препираться,
И шла она в свой добровольный плен,
Чтоб вновь служить, чтоб снова унижаться
И ничего не требовать взамен.

Пробило полночь. В доме тишина...
Она сидит и неотступно ждет.
Ей не до книг сейчас и не до сна:
Вдруг позвонит? А вдруг еще придет?

Любовь приносит радость на порог.
С ней легче верить, и мечтать, и жить.
Но уж не дай, как говорится, бог
Вот так любить!!!

Ответ на комментарий Selingary # Зависимость это совершенно нормальная часть жизни любого человека. Независимых людей не бывает.

Ответ на комментарий Utro_vechera #

Исходное сообщение Utro_vechera
Да, о зависимости. По возможности старайтесь ни от кого не зависеть. Даже от любимых.

Это под силу только людям с крепкой психикой:)

Ответ на комментарий Гадаю_на_Таро # Не так с крепкой психикой, как людям с сильным характером.
Это действительно очень сложно - стараться ни от кого не зависеть. Но надо хотя бы стремиться к этому.
И не потому, что зависимость - проявление слабости (да бог с ней, со слабостью, человек - не биоробот, и слабости есть у всех), а потому что своей зависимостью мы привязываем своих любимых людей к себе цепью ответной эмоциональной привязки - не очень позитивными, кстати, - чувством вины, жалости, недовольства собой, раздражением и т.д. Зависимость так или иначе окрашивает наши отношения в темные депрессивные тона, и потому нужно сознательно избегать ее, "отпускать" наших любимых в пространство свободы выбора по велению души, а не под тяжестью обязательств. Если человеку, которому мы дороги, присуще чувство ответственности, то ему и так нелегко нести бремя заботы, ответственности и целого вороха обязательств, так зачем же своими "душевными трепыханиями" усложнять ему жизнь?!
Ну, а ежели наши любимые не дорожат нами, то тут уж сам Бог велел бороться с нашей зависимостью по отношению к таким любимым.

Ответ на комментарий Dalgren #

Исходное сообщение Dalgren

Но в ней нет эгоизма, ревности, чувства собственничества, зависти, жадности, тупого потребительства. очень красиво! Но, увы и ах! Как много всего этого есть под прикрытием "чистых чувств"

Но мы же о любви говорим, верно, а не о ее имитации. )
Кстати, не ко всем приходит это чувство. Причины этому бывают разные, но если присутствуют эгоизм, потребительство, собственничество и ...далее по списку, то в этих отношениях явно отсутствует главное - любовь.

Ответ на комментарий Dalgren # Мне всегда очень радостно, когда встречаю такие прекрасные отношения. И всегда тревожно.
Потому что сама ужжасно эмоционально привязчивая, а сильным эмоциям, как правило, свойственно менять полярность, и в этом нет ничего хорошего. Приходится регулярно включать мозги и усмирять свои же эмоции. )

Ответ на комментарий Galina_vel # :)))) Знакомое стихотворение Асадова:))))
Спасибо! :)))

Ответ на комментарий Гадаю_на_Таро # Я думаю. здесь ещё вопрос, что мы понимаем под словом зависимость - как я вчера выяснила из кофейного разговора с ПЧёлками :)))
Спасибо, что заглянула на чашечку кофе!

Ответ на комментарий Utro_vechera # Я здесь говорю вообще о любви, не только к мужчине! При всех очень сильных чувствах к моему мужу, главная любовь моей жизни - моя девушка

Ответ на комментарий Utro_vechera # Какая мать, так долго любящая своё дитя, сможет поменять полярность любви???

Dalgren, мои "пять копеек" в копилку мнений:
вообще-то, весь мир пронизан самыми разными зависимостями, вся природа - новорожденные зависят от взрослых особей, растения зависят от смены времен года, урожаи и наша с вами одежда зависят от погоды, прочность дома зависит от фундамента, наш отпуск зависит от настроения руководителя, и т.д. и т.п. :)
просто зависимость бывает разная. я, например, вижу четыре основных типа - два нормальных (не ухудшающих нашу жизнь, не задевающих самолюбия, и т.п.), и два ненормальных, ломающих психику, которых нужно по возможности избегать.

нормальная:
- повседневная зависимость от неподвластных нам жизненных обстоятельств, которая не задевает самолюбия, не унижает, просто диктует нам то или иное поведение (в дождь берем зонт, к 9 утра едем на работу, ...)
- умеренная эмоциональная зависимость от близких, дорогих, любимых людей, которая не вынуждает нас наступать на горло своей гордости или самолюбию, не делает нас рабами чужого настроения и прихотей, а лишь позволяет более чутко реагировать на наших любимых, как говорится, и в горе и в радости. позволяет чувствовать свою особенность друг для друга и кайфовать от этого :)

ненормальная:
- вынужденная зависимость обстоятельств нашей жизни от чужой воли, от настроения и отношения к нам других людей (зависимость ребенка от родителей, учителей; работников от самодура-начальника, заключенных от сокамерников и надзирателей, ... )
- болезненная психо-соматическая зависимость от кого-либо или чего-либо ( алкаша от бутылки, обжоры от сладостей, влюбленного от объекта безответной/неравноценной любви, ...)

Ну и к исходному диалогу:
"Не надо путать ответственность за свои поступки (например, создание условий приобретенному животному) и эмоциональную привязку.
Люблю их, да, но прекрасно обойдусь и без." - вот тут, мне кажется, произошла подмена понятий. не может быть любви без эмоциональной привязки. разве что любовь к бутербродам :))

а если есть эмоциональная привязка, то неизбежна хоть какая-то эмоциональная зависимость от поведения и эмоций любимого.
важно только не впасть в болезненную зависимость, которая толкает на поступки, за которые самому стыдно (или в глубокую депрессию и неадекватность)

... спасибо за внимание :))

Ответ на комментарий Dalgren # Да я тоже о любви вообще, т.е. о всех ее видах.

Ответ на комментарий Dalgren # Не полярность любви, ЛиСанна, полярность эмоций. Яркие счастливые эмоции - на ярко несчастливые. Т.е. говоря иными словами, только самые родные и любимые разбивают нам сердца.

Ответ на комментарий Ежевичное_вино # И тебе спасибо за то, что нашла время и присела с нами за этот кофейный стол! очень интересно про зависимость получилось!

Ответ на комментарий Utro_vechera # Ага-ага! Не удержалась, вспомнила старый анекдот "А теперь переходим к любви к родине!" :))))))

Ответ на комментарий Utro_vechera # Всё-все! Понял, не дурак! И да, сильнее и чаще всего нас обижают те, кого мы любим...