• Авторизация


Размышлительное за чашкой кофе 06-11-2011 23:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Чашка сегодня красивая, строгая, белая... И свеча... и роза...

[показать]

И вопрос о вере и церкви.
Так сложилось, что практически одновременно этот вопрос встал у меня за чашкой кофе в кофейном клубе и здесь, в Сети.
Вера в Бога и церковь для вас выступают вместе? Неразделимы?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (49): вперёд»
Гайде 06-11-2011-23:35 удалить
для меня разделимы, не смотря на то что в школе училась в православном классе. В Б-га верю, но в церковь хожу редко.
REMEUR 07-11-2011-00:14 удалить
Разделимы!Бог у каждого свой,его в определения не поместить.В церковь захожу в дни памяти,ставлю свечи.Я и дома в эти дни зажигаю.Как то по детски верю,что наши огоньки там видны.А кто знает:))
Dalgren 07-11-2011-00:40 удалить
Ответ на комментарий Гайде # А ты можешь вспонить, как так произошло, что эти два понятия для \тебя не в одной связке? или так в сознании было всегда?
Dalgren 07-11-2011-00:42 удалить
Ответ на комментарий REMEUR # Спасибо, дорогая, что заглянула!
В день памяти свечи зажигаем обязательно!
В собор хожу регулярно, но никогда не захожу далее туристической загородки...
Aleks_Tauberg 07-11-2011-00:44 удалить
Именно неразделимы,хотя в храмы захожу редко.Когда бываю у друзей в Латвии,захожу в костёл,я католик.
Dalgren 07-11-2011-00:52 удалить
Ответ на комментарий Aleks_Tauberg # Тебя крестили в младенчестве?
Aleks_Tauberg 07-11-2011-00:53 удалить
Ответ на комментарий Dalgren # Да,мама состояла в партии и наотрез отказалась.Крестили отец с дядей.
Sombra_t 07-11-2011-00:53 удалить
Некрещеная, верю в ВЫСШИЙ РАЗУМ, но никак не в церковь.
Разделимы, и так было всегда. Церковь воспринимаю как человеческий институт со всеми вытекающими.
-Kseniya- 07-11-2011-00:59 удалить
Ни в коем случае. Абсолютно разделимы и стоят очень далеко друг от друга.
Наткнулась на просторах сети на притчу.Рассказываю своими словами, близко к тексту.Рассказ от имени мужчины.-- Случилось так в моей жизни, что неприятности стали валить сплошной чередой. Был в полном отчаянии, на грани. Кто-то посоветовал: "Сходи в церковь, поставь свечку, попроси помощи у Бога." Решился от отчаяния. Пришел. Какая-то тетка зашипела :" Не там стоишь". Передвинулся. Тут другая:"Не так крестишься." Стало мне так больно. Вышел , сел на скамейку. Слезы застилают глазу. Тут чувствую, кто-то рядом. Поднимаю глаза - Иисус. "Что случилось, сын мой?" Рассказал ему, что ко всем моим неприятностям еще и в церковь не пустили. Посмотрел он на меня так... И сказал:"Меня туда тоже давно не пускают."-- Церковь - это всего лишь обряд, а для кого-то еще и способ зарабатывания немалых денег. А вера - это ты сам изнутри, твоя душа.
-Ноэль- 07-11-2011-07:10 удалить
Для меня всегда были разделимы. С детства считаю, что если веришь по-настоящему, то внешний антураж не нужен.
Dalgren 07-11-2011-09:25 удалить
Ответ на комментарий Aleks_Tauberg # В твоё время это уже было не так страшно для родителей! Не так чревато!
Dalgren 07-11-2011-09:26 удалить
Ответ на комментарий Sombra_t # Спасибо, что зашла и разделила со мной эту чашку кофе! :))))
Вот и для меня это совершенно разные понятия.
Dalgren 07-11-2011-09:27 удалить
Ответ на комментарий Гордый_буривух # Спасибо, что заглянула! Очень приятно, что совпадаем!
Dalgren 07-11-2011-09:27 удалить
Ответ на комментарий -Kseniya- # Солнц, ты крещёная?
-Lexsa- 07-11-2011-09:28 удалить
Интересный вопрос ты подняла... Я в Бога верю, а вот в церковь хожу редко...
Dalgren 07-11-2011-09:29 удалить
Ответ на комментарий Ангел_Тиль # Как я рада, что ты присоединилась к моему размышлизму и вылезла на секундочку из подполья! Абсолютно с тобой согласна!
Ты сама крещёная?
Dalgren 07-11-2011-09:30 удалить
Ответ на комментарий -Ноэль- # Спасибо, что ты заглянула ко мне на кофе и высказалась. А сама ты в церковь ходишь?
Ответ на комментарий Dalgren # Увы, нет. Мои родители, в прошлом, члены нашей "горячо любимой" организации, которая "наш рулевой". Да еще в добавок папа был руководителем одного из предприятий города, да и мама - начальник планового отдела на крупном стратегическом предприятии ( в прошлом, понятное дело). Какое там крещение! А позже, когда всем стало можно, меня в церковь не потянуло именно из-за этого "всем можно". Когда бывшие коммуняки самозабвенно крестят свои отожранные барыла.(Прошу простить за нелитературный слог).А теперь - и подавно.Не тянет меня участвовать в чьем-то коммерческом предприятии. Верить - верю, но не до фанатизма.
Dalgren 07-11-2011-10:13 удалить
Ответ на комментарий -Lexsa- # Очень сложный вопрос, потому что не совсем тактичный. Но мы с этим справились! :)))) Спасибо, что тоже заглянула! :))))
Dalgren 07-11-2011-10:16 удалить
Ответ на комментарий Ангел_Тиль # Меня крестили подпольно сразу после рождения - это очень мужественный поступок родителей, они очень сильно рисковали своим положением, особенно папа, учитывая трудовой лагерь и учёное звание.
Фор-леди 07-11-2011-10:52 удалить
Озадачилась даже, отвечать, нет... Большую часть жизни я провела в жестких рамках одной из христианских конфессий. В нашей стране, как известно, все, что не православное, все секта. Даже с учетом, что на догнивающем западе тех пятидесятников-баптистов побольше будет, чем православных, так на то он и догнивающий)) Так что ярлыки нам были хорошо знакомы. А на ярлыки всегда есть внутренний ответ - вы все поголовно погибшие, а только с нами истинный свет, и скоро всем это станет явно, хорошо смеется последний... и далее в том же духе. И тогда, конечно, эти понятия неразделимы. Кому церковь не мать, тому и Бог, как известно, не отец. Все. Другое - ересь.
Но однажды человек (не только я, многие) приходит к тому моменту, когда в эти рамки, даже не буду рассказывать, насколько жесткие, перестаешь помещаться. Ежели в сердце при этом не так уж и много, никаких проблем, уходишь, и больше о том не беспокоишься. Если же вера твоя настоящая и Бога любишь, рано или поздно доходит, что и Бог в эти рамки не помещается, слишком большой Не то чтобы Его там не было, просто в других местах (о, ужас!) Он тоже есть, ага. И ограниченность не есть доказательство духовности, а всего лишь... ограниченность. Желание упростить сложнейший путь жизни и веры, свести его к простым правилам: туда не ходи, сюда ходи, и будет тебе хорошо. То же фарисейство, по сути.
Трудно было уйти, еще трудней было признаться - да, я ушла. Сейчас я по-прежнему отношу себя к протестантству и с большим удовольствием посещаю лютеранскую церковь. Но это уже совсем другой уровень. И, конечно, Бог это очень даже одно, а церковь это очень даже другое. Даже смешно в этом сомневаться.
Получилось много и сумбурно, да? Ничего, я когда-нить сформулирую все красиво, чтоб не стыдно было людям показать)))
Dalgren 07-11-2011-11:00 удалить
Ответ на комментарий Фор-леди # Огромное тебе спасибо, солнц, что пришла и высказалась! Я живу в такой республике, в которой и при советсвой власти лютеранство жило, а сейчас и подавно!
Про давящие рамки знаю только про одну одноклассницу, которая была йеговисткой, страшное дело...
Главное, ты сейчас в мире с собой.
А насчёт Бог и церковь... просто вчера одна очень приятная мне ПЧёлка говорила о своём отношении к Богу и переносила на него отношение к церкви.
Фор-леди 07-11-2011-11:18 удалить
Ответ на комментарий Dalgren # В принципе любая церковь заинтересована в том, чтобы ее рассматривали как представительство Бога на земле, в том ее авторитет. И тут происходит подмена понятий - церковь как совокупность верующих независимо от конфессиональных рамок на церковь как организацию. В первом случае - представительство, да. Второй - увы. Но организации удобнее об этом забыть. И всегда будет много людей, с радостью готовых ее поддержать. Представь: сгорать от раздирающих сомнений в поисках верного шага, или пойти спросить батюшку\пастора\священника. И уже точно знать, где истина, а если что, он пусть и отвечает, ему положено. Да многим ничего другого и не надо!
Dalgren 07-11-2011-11:22 удалить
Ответ на комментарий Фор-леди # Вот именно - ничего другого и не надо!
Мне ещё очень важно, чтобы этот самый батюшка\пастор\священник был действительно советчиком, которому доверяешь!
Фор-леди 07-11-2011-11:26 удалить
Ответ на комментарий Dalgren # Беда в том, что будь он хоть каким умным, он за тебя Бога не услышит, он такой же человек. Перед действительно трудным выбором все равно останешься одна. Потому и опасно полагаться на "батюшку".
Kadencia 07-11-2011-11:47 удалить
Я опоздало на чашку кофе, но желание ответить, есть :)
Я считаю, что Вера в Бога и церковь абсолютно разделимые понятия, но это я так думаю.
Что касается меня лично, крайне не люблю ходить в церковь и не хожу, только если в крайних случаях, когда просят принести святой воды, что тоже для меня странно, но я не мешаю верить моей маме и бабушке, что полив голову святой водой - это хорошо.
Ну, а насчёт веры в Бога, я как и обычный смертный - гришён, верю в Бога только тогда, когда это нужно, необходимо, что бы не много взбодрить себя...
Если послушать нашу повседневную речь, слово "Боже" употребляется крайне часто, хотя я даже уверенно, что об этом никто не задумывается...
Dalgren 07-11-2011-11:59 удалить
Ответ на комментарий Фор-леди # И в этом тоже есть своя правда! Просто они могут быть очень хорошими советчиками (или не очень, или вовсе нет)
-Ноэль- 07-11-2011-12:00 удалить
Ответ на комментарий Dalgren # Dalgren, знаешь, раз в год где-то хожу. Для своего успокоения так сказать или когда плохо очень


Комментарии (49): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Размышлительное за чашкой кофе | Dalgren - Кофе со сливками и без сахара | Лента друзей Dalgren / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»