во всем согласна с автором цитаты, но всё же возле церквей не только придурки ошиваются, это она как-то пропустила...

--VodyAnayA--, Я сильно сомневаюсь, что возле цертвей шатаются не только придурки. А о тех, что просят подаяние, вообще молчу. Не люблю я христианство: религия слабых, сирых, убогих и нищих духом. Не верите мне-почитайте библию

я когда-то верила глубоко, но позже выходя в сомнения, сидела на форумах и обсужада спор религий долгими часами с такими как вы, на деле же, что бы прочесть всю грязь которая летит всему христианству без разбора, надо иметь ОООЧЕНЬ много сил. Я порой встречала таких людей, которые явно были не в себе- это просто 1000%, говорили мне то, что в реальности не один "сирый и убогий" не услышит. Не только придурки, говорите? А как же бабки, которые уже костьми лежат, куда они пойдут работать, флаера с погнутыми спинами у метро раздавать? Они не то, что до места работы добраться не смогут, им бы до ближайшей палатки с хлебом как-нибудь доползти. Они по вашему должны позволить себе умереть голодной смертью? Не в том ли их сила, что они еще пытаются жить, даже с протянутой рукой?... Иногда ваши единомышленники сильно бесят (отмечу, что не конкретно Вы, ты, он, она, они и не в целом тоже). Бесят своей категоричностью. Бесят тем, что жаждут справедливости, а на деле готовы совершенно нормального человека, просто сомневающегося как я в истине христианства, послать, опустить, приписать столько унизительных характеристик, что вы просто так ничего не добьётесь. Человек вот просто готов признаться, что он на грани, он оставил прежднюю веру и по крайней мере пытается разобраться в язычестве, а ему буквально кидают в лицо утверждениями, а если тот еще лишние вопросы задает или пытается оспорить что-то причем не с христианской позиции, а с филосовской и жизненной вцелом, то его обвиняют просто во всем, в чем можно, понимая, что за уши его в виртуальном пространстве на обряд не потащишь. Я и не говорю, что кто-то кого-то будет насильно тащить, но впечатление создают некоторые ваши родноверы именно такое, что какбуд-то хотят запихнуть тебе какие-нибудь Сантии Перуна в рот с разбега! Типа, на получи, фашист гранату! И это всего-то скажем на какую-нибудь безобидную фразу о том, что к примеру церковь Георгия в Старой Ладоге была построена на месте капища Перуна. Чувствуете, как они противоречат себе, т.е. даже если всё правильно с их точки зрения говорю в принципе, мне просто пытаются заткнуть рот! И если бы только обвиняли, они же просто откровенно говорят, что это Я на них типа так нападаю, что чего-то пытаюсь уточнить вполне адекватным методом- обычным вопросом без единой эмоции. Это был не единичный случай. Стая волков так себя вести не будет, как ведут некоторые экземпляры из вас. Мне тоже поршиво смотреть во что превращается Москва, мне тоже хочется вмазать тем, кто гоняет людей с проведения языческих обрядов. Но если я вас уважаю, то это уже никого не волнует, все на одно только слово "христианство" прут как бык на кусок тряпки. Я пишу этим людям, что уважаю их точку зрения о природной вере, а мне в ответ, мол да ты вообще не знаешь, кто такие Великие Русы были (причем сами не задумываются- с одной "с" в этом случае пишется или с двумя), вот почитай, почитай... У меня такое впечатление, что полно просто неадекватных людей, но это же не повод считать, что все те, кому не безразличен возврат к прежднему мировоззрению- полное г! Я никогда и ни о ком так не скажу в отличие от некоторых ваших единомышленников, чего и Вам советую. Ну прочту я это ваше, точнее -вековое, да успокойтесь вы, нервничать-то зачем... Вы идете банально в поликлинику и Вас лечит врач, который просто не говорит вам, что он христианин, но это же не значит, что он вам не поможет?! Вы всеравно насквозь этого не увидите. А хирурги... А учителя.... Все такие плохие? Такие сирые и убогие, но как же так, если они цивильно работают?.. Или может еще скажете, что они буквально выживают на такие зарплаты, потому что у них не хватает мозгов занять себя чем либо более прибыльным? Ну так я напомню, что многие из них просто берут взятки и потому с протянутой рукой стоять не будут. Может взятка это для кого-то единственный путь выжить, а для кого-то- лишь жадность, желание захапать- чем, скажите, не придурки?! А советы по прочтению Библии от первой страницы Ветхого до последней Нового- оставьте себе на досуге. Вот не говорила бы Вам этого, если бы ваши родноверы не любили это повторять по 500 раз каждому даже тем, кто знает оригинал наизусть. Не какой-нибудь там детско-америкосовский перевод, а иерусалимские книги. Я хочу обратить Ваше внимание на то, что между язычниками нет единства, тем не менее это не мешает кому либо считать вас стадом. Помимо того, что бы напомнить очередному христианину или просто сомневающемуся человеку о том, чтобы он прочел Библию, лучше посмотрите на тех, кто с Вами солидарен: они порой хуже псов и разъяренных волков... Ничего личного. Никаких наездов. Я споконйа как удав и куча восклицательных знаков в моей писанине еще ни о чем не говорит. KORDE, прошу, извини меня 1000000 раз, что я развела вот это на твоей территории. Но слишком наболело. Если возвращать Мир к преждним взглядам (ничего не имею против этого), то с умом, может даже с хитростью- что вполне допустимо, когда понимаешь, что поп "проедает милость прихожан" в ближайшей пельменной, а тебе к примеру не удается уже месяц устроиться на куда более путную работу. Но только не так, как делают некоторые язычники сейчас: просто словесно суют тебе в зубы то, чего ты должен переварить с толком с расстановкой, а не проглотить и считать себя самым умным, правильным и вообще- борцом номер 1.

--VodyAnayA--, в принципе, я с тобой согласна. осуждать чью-либо веру - это просто безнраственно. каждый человек должен во что-то верить, зачем же отнимать у него эту веру?

Korde, Я ее не осуждаю и не гноблю, я высказываю сугубо личное мнение по этому поводу, на что я, собственно, право имею

Огнеслава, имеешь, я и не спорю. Мы здесь все высказывавем собственное мнение, но как говорят юристы "личная свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого человека".

Korde, тут дело даже не в свободе, её скорее попирает церковь, чем язычники, и потому последние порой готовы на зверства, даже если дальше слов не пойдут. Автор цитаты возможно никого за уши загнать не хочет, но сама идея возвращения веры корней должна быть реализована постепенно, да и сделать это очень тяжело. Если хорошо подумать, то людей сейчас вообще ничего делать не заставишь. Люди устали. От уговоров, от рекламы, от организации ко всему, от законов и как ни пародоксально- от тех, кто эти же законы не исполняет... Люди устали от всего этого жизненного кнута, они устали только от одной мысли, что они тут на земле в нескончаемом круговороте будних дней и разъедающих мозг и душу проблем кому-то чем-то вечно оказываются должны: взять хотя бы подъём к примеру часов в 5-6 утра- это уже как долг, потому что для кого-то оптимальное время, что бы не опаздать на севшую поперек горла дурацкую работу... Люди устали от реальности, а им пытаются напомнить об истории, язычники- о том что было тысячи лет назад, христиане- о последней царской семье, но люди просто устали... Они не вернуться в веру предков во-первых потому, что для них это на уровне учебника истории и всех божеств и что за чем и почему они просто толком не знают- в учебниках больше акцентируют на политических заморочках, чем на чьих-то ценностях. Во-вторых броские (мягко говоря) высказывания отдельных товарищей просто отталкивают их напрочь и те им кажутся разве что не бешеными, отсюда и вопрос к тем, кто огрызается с порога: как вы собираетесь возвращать наш народ в прежднее мировоззрение, если вас буквально всё бесит и даже те, кто задает вам путные вопросы о том, что зачем и почему... И в-третьих, опять же нет и наверное не будет меж язычниками единства. Одна литература-так, другая- сяк... Тут вообще узнала, что и не было никаких дощечек, с которыми связана велесова книга (собственно это они и есть), что это выдуманный бред любителями древности, которых хватало еще в 19м веке..... А всё гораздо проще: в стране каждая земля имела своих богов и свои обычаи и не смотря на то, что этнос не убить (взять хотя бы обряды на Калевале и др.), вряд ли люди с одного присеста поверили бы в то, что каждая травинка имеет душу. Замотанные ежедневными проблемами и делами, они не выйдут из христианства, даже веря в кучи примет, сохранившихся даже после кровавого крещения. И знай они Библию от и до в её оригинале, для них не аргумент- что их религия- сирых и убогих. Кроме того я просто хочу сказать, что религия- это уже не свобода в какой-то степени, а тоже организация к чему-то, постоянное чувство долга и порой это просто формула, по которой нужно идти, даже если знака "=" на горизонте не будет видно всю жизнь. Но язычники же сами и любят напоминать о том, что христиане мол грешат, игнорируют одно, второе, третье. Страну власти тыкают носом в православие, а на деле получается нечто противоположное. Все говорят: надо, но никто не начинает соблюдать те же посты и причащаться регулярно. Люди таким образом сами выцарапывают свою свободу. Она в том и состоит, что на фоне всех пародоксов, ересей и войн у них есть какая-то вера в Того, кто мог бы им помочь, но они не соблюдают всех законов и заповедей. Люди сошли с ума от усталости и от самих себя...

--VodyAnayA--, честно говоря, я поняла не все, что ты хотела сказать, но наверное ты права. Вера должна быть обязательно, но если ты просто веришь и продолжаешь грешить и ничего не делать, толку мало. Но это только мое мнение.

Огнеслава, Просто многие не понимают, что такое христианство, в Библии все правильно, просто надо уметь читать. Да, там написано, что надо подставлять другую щеку под удар, но это в смысле не иметь зла на сердце, и из правых побуждений не злясь на человека, а для его же пользы можно ему, простите и врезать. Нигде не написано, что нужно позволять себя унижать, оскорблять, что никому не нужно грубить и хамить и быть эдаким пришибленным придурковатым мямлей! Христианство учит быть выше человеческих страстей, просто работать над собой, учиться тому, чтобы тебя не задевали грубые слова и плохие поступки других людей, то бы не злится на человека, который тебя обидел и предал, не мстить ему, но нигде не написано, что нужно, после всего, что он сделал, общаться с ним и заискивать перед ним, нужно найчиться его простить, может быть понять, и обратить внимание на себя, может быть твое поведение его направило по неверное дороге, и увидев это в СЕБЕ попытаться исправить СЕБЯ! Христианство, это религия благородства и настоящей, несокрушимой силы духа, абсолютной правды чистого сердца, не запятнанного ложью, обманом, гордостью и обидами на весь род человеческий!

Korde, я думаю, что ты всё-таки немного поняла и малого уже вполне достаточно ;) Просто это я так закрутила: начала с фразы о том, что не в свободе дело, а продолжила всеравно вопросом свободы.. Такая получилась путаница, в которой был некий смысл. А речь собственно о том, что язычникам не дает покоя обряд Крещения и то как ведет себя РПЦ по отношению к ним, отсюда и все их нервы и высказывания засчет жажды доказать людям, что они уже много веков обманывают сами себя, однако люди не могут поверить в то, что преждние божества- это истина, а православие- это так... Тогдашнему политику захотелось нормальных связей с Миром и он всё легко решил. Современному человеку христианину до этого нет дела (что он может быть неправ) и он оставляет себе свободу выбора того, во что он привык верить (православие вчастности).. Такой вот лабиринт.

Я думаю ты права)) И впрямь руки ноги есть работай, мы горбатимся а им подавай, это неправильно......

Freija-Marija, --VodyAnayA--, Simone_Simons, Девушки, по-моему мы с вами слишком углубились в теософию и скоро совсем разойдемся во мнениях... Давайте останемся все при своих мнениях, а то это может плачевно кончится!

плачевно это не закончится, потому что один поддерживает другого- и это важно, потому не думаю, что тут полетят искры ;) я просто хочу, что бы люди (не только те, кто учавствовал здесь в этом) хотя бы немного думали о других, прежде чем что либо сказать им самим или о них, ну а религия- дело третье. )))

--VodyAnayA--, ну а вдруг переругаемся! я все-таки надеюсь, что нет))

если мы люди умные, значит не переругаемся ;))) умные люди меру знають =)))

--VodyAnayA--, ну раз мы люди умные...)))