вчера интересный "честный понедельник" на НТВ был

Как человек, работающий с недвижимостью, не могу найти в этой истории ответа: на строительство этих беленьких симпатичных особнячков у них было разрешение от местных властей?
Дело в том, что это очень важно. Одно дело - дача, ее могут снести и за землю и построийки выплатить компенсацию. А другое дело - самострой, без разрешения.
За это и в Европах штрафуют и сносят без разговоров.

Там вообще вопрос очень запутанный. В том числе и с оформлением прав. Однакож я тоже вчера видела конец этого самого Честного понедельника - публика проголосовала за жителей поселка, причем с очень большим перевесом - 85% против 15% за Митволя.

Это все понятно, что народ "за" . Но если в идеале мы хотим, , чтобы в России был тот самый порядок и законность, которых нет сейчас, то надо и держаться буквы закона. Есть земельное законодательство, и владельцам участков не могло не быть известно, на каких правах они строят жилые обьекты.
Не сочтите за буквоедство.
Но именно за счет занудного педатства в исполнении законов держится относительно годный порядок в Западной Европе. Если закон плох, значит его нужно менять, в том числе и при помощи митингов и демонстраций, но нарушать закон и потом возмущаться - бессмысленно.
Я только об этом собственно.
Но так и неизвестно, получали ли они разрешение на строительство капитального жилья , или нет. А это - самое важно в данной ситуации.

А там и жилье было не капитальным - это дома без фундамента.

Ну, я бы не сказала. На снимках в ЖЖ так там прямо "ласточкины гнезда" понастроили. Это уже - капиальное жилье, в отличие от садовых времянок. На него обязательно нужно получать разрешения, согласования и все такое - я в Швеции как раз с этим всем работаю,потому и занудствую тут, прежде чем начать возмущаться и страдать за судьбы Родины :)))
В той же Швеции на территории садовых участков (да-да, тут тоже есть такие!) тоже не разрешено возводить строения свыше установленного метража, например. И разрешение на строительство никто не даст. А если сам построишь - то снесут, еще и должен будешь заплатить штраф и за работу бульдозера.

дело очень запутанное - участки выделены в 1956 году в бессрочное пользование, есть справки БТИ о размежевании и строениях, платились коммунальные услуги, проводились газ, свет, вода, но выселять в ночь, в 20-тиградусный мороз, даже если там все было неправда в оформлениях и бред несут жители

LenoshKa, а если закон в принципе противонародный? Я не про жильё сейчас, а вообще.

В Совестком Союзе были ограничения по всяким папаметрам на строения на дачных участках, потом эти ограничения снимали. То есть, закон менялся. Для всех, кроме жителей этого поселка.

По земельному кодексу сначала участок официально оформляется (приватизируется) в частную собственность, потом в мэрию должен быть предьявлен проект, выполненный профессиональным архитектором, проект должен быть утвержден, потом выдается разрешение на строительтво. Даже если есть уже домик на участке и его перестраивают под капитальное жилье - все равно нужно получать официальное разрешение, потому что строение меняет статус.
Если вышеописанной бюрократии пройдено не было - то у властей все карты на руках.
Вот и все, что я имею в виду.

А если закон противонародный, то нужно добивться, чтобы его поменяли : на крайний случай выходить на митинги протеста, собирать подписи на петициях, обращениях к депутату от округа и т.д.
Но нарушать закон - какой смысл?

За это время наша страна как минимум раза 4 резко поворачивала в своем направлении, поэтому надо принимать во внимание и те документы, которые выдавались 30-40 лет назад
нужно приходить к консенсусу

Еще была какая-то дачная амнистия - уж не знаю, к чему она относилась. Но я так понимаю, что именно насчет Речника рассудили по законам 40-ка летней давности, по которым уже больше никого не рассуживают.

Впрочем, я в эту Речниковую тему сильно не углублялась, поэтому точно ничего не знаю.

Да, конечно была, и этим садоводам нужно было дружно давить и добиваться приватизации участков в частную собственность.
Я бы в жизни не стала строить двухэтажный дом на участке, который правильно не оформлен.
Эта история уже 12 лет тянется. Можно было за это время черта лысого засудить и все как следует оформить.
Конечно, жалко людей, которых власти выкидывают на мороз из домов. Но ведь думать-то тоже надо.

Зато вот какой есть закон (это об элитном поселке, который там рядом стоит):
"С одной стороны, в разрешительных документах не указана возможность строительства жилых помещений, теоретически суд может признать их существование незаконным. С другой – в соответствии со статьей 272 ГК недвижимое имущество не подлежит сносу, если его стоимость превышает стоимость земельного участка».

то есть, дешевую халабуду снесут, а так же незаконно построенный многомиллионный особняк, оставят.

Отсюда:
http://realty.vz.ru/article/2010/1/29/1588.html

И есть слухи, что на месте Речника сделают поле для гольфа. То есть, снесут дома небогатых, а сделают коммерческий объект, доступный для немногих. И никакого прохода к речке для гуляющей публики все равно не будет.

Но про поле для гольфа - это недостоверная информация, слухи.

И вот еще:

Сегодня Кунцевский районный суд отменил свое же определение о сносе дома №1. Причина — решение вынесено в отношении не того лица. Настоящая хозяйка, Ангелина Абрамова, познакомилась с не имеющим никакого отношения к «Речнику» гражданином Абрамовым, которого по непонятным причинам осудил Кунцевский районный суд, только сегодня.

Кому-то теперь придется ответить за уничтоженный дом (интересно, можно ли будет при расчете компенсации использовать слова префекта Алпатова о том, что он стоил 11 миллионов долларов?), разворованное и поврежденное имущество и тяжелые травмы, нанесенные Ангелине Абрамовой во время штурма и зафиксированные в медицинских документах. (Она снова попала в больницу).
Между прочим, по большей части уже снесенных в «Речнике» домов судебные решения еще не вступили в законную силу, потому что находились в процессе обжалования либо вообще не были вынесены. Победа Абрамовой позволяет рассчитывать, что уничтожение имущества при таких обстоятельствах будет признано незаконным, а значит, люди смогут рассчитывать на компенсации и на наказание виновных. (Со стороны приставов процессом руководил Павел Горбунов, со стороны ОВД «Крылатское» — полковник Фролов.)
http://novayagazeta.livejournal.com/

То есть они там слали повестки не тому человеку, а потом пришли и сломали дом человека, который ни единой повестки не получал.

Вот это я понимаю - настоящая русская новость.

Да тут о чем спорить - бардак и есть бардак.
Честной игры от властей никто и не ожидал.
Именно поэтому строить дом я бы там не стала, пока не приватизирован дачный участок и нет разрешения на строительство. То есть это как бы на птичьих правах и на милость победителя. С такими-то правилами игры и вкладывать такие деньги!
На них можно было в другом месте готовую виллу купить. :))

меня больше всего интересует и заботит судьба леопёрдки Клеопатры. которую хозяин - житель Речника - купил, по его словам, на птичем рынке, причем опять же по его словам, у него на Клеопатру есть "все необходимые документы". А леопёрдка между тем дальневосточная, в красной книге на первой странице и таких ваще осталось 40 штук на всей Голубой Планете. И откуда только на птичем рынке документы на такую зверь?
А еще мне вчера по телевизору Мэрлушков прямо в глаза сказал: там будет парковая зона. И никакой застройки. Прям в глаза. А потом показали глаза ведущего, и в них я четко прочитала : "во дает!"

А чего? В парковую зону я спокойно поверю. Чья-то маленькая, но уютненькая вилочка, а вокруг - большая, красивая парковая зона, по периметру забор в пять метров и охрана с собаками, внутри - павлины и те же леопарды. И, между прочим, никакого вреда для природы.

LenoshKa, я вот наконец посмотрела сам ролик. Там говорят, что все у людей было оформлено.

Интересно, им будет компенсация за землю по рыночной цене? Потому что ведь у остальных, кто получал участи при советской власти, земля перешла в собственность.

Ответ на комментарий Герда_Будденброк # По правилам должны выплатить компенсацию и стоимость садового домика .
А вообще у Лужка планов громадье.


Ломать - не строить:

Новости | Инфраструктура | четверг, 28 января 2010 года, 10.46
Лужков: «Я не намерен прогибаться под давлением общественного мнения»
Мэр Москвы нашёл в черте столицы второй Речник и собирается его снести.

Судя по всему, судьба всех Речников в Москве уже решена, точнее на ней поставлен крест. Юрий Лужков ясно дал понять, что не собирается «прогибаться под давлением общественного мнения» и намерен стереть с лица земли все элитные посёлки, которые незаконно построены на заповедных территориях. План ближайших действий уже составлен. Приставам предстоит закатать рукава, поскольку работы у них непочатый край. Сначала им предстоит добиться сноса оставшихся 29 домов в Речнике, а после их ждут коттеджи в соседнем элитном посёлке Остров Фантазий, который находится в Западном округе столицы. «Здесь должны были быть построены спортивные объекты, а не дома для тех непростых людей, которые в них сейчас живут. Мы обязательно подадим в суд, так как строители элитного посёлка грубо нарушили условия заключённого с городом инвестиционного контракта, который, кстати, ещё не закрыт», — цитирует Лужкова
РБК

Да вот как раз когда начнут ломать элитные поселки, общественное мнение только осанну пропоет. Но пока что-то ничего элитного не поломали. Только какую-то баньку у Пугачевой, что ли. Или кого-то типа Пугачевой. А вот эти вот дачные халабуды, которые с шестьдеся лохматого года стоят, че-то регулярно сносят.

А ловко старик Батурин сделал вид, что Речник тоже элитный поселок, и что общественное мнение против сноса элитных домов.

А насчет компенсации в Речнике пока была только новость, что хозяевам выкатят счет по два лимона. Потому что кто-то же должен оплатить расходы по слому.

Интересно, с чего это пол часа часа работы бульдозера два миллиона стоят.