• Авторизация


О детях партизанов 05-05-2011 08:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как я уже неоднократно упоминала, на Западной Украине, а особенно в последней, описываемой мной сейчас поездке, информацию добывать было крайне сложно.

Дело не в том, что люди неприветливые, просто я даже не знаю, в чем причина того, что, спросив трех человек, ты так и не понял, куда тебе идти, хотя они тебе и объясняли что-то. Ну, во-первых, главная особенность, это то, что когда ты задаешь вопрос проходящему, он тебе ответит на это вопросом. Простой пример. Когда мы в Косове искали наш отель на улице Независимости, то спросили у двух человек. В результате, удалось найти по указателю. Первая опрошенная девочка сидела в интернет-клубе на кассе. Как только мы выписали контакт этого отеля, я спросила у неё, где улица Независимости. "Да вот эта центральная улица", - ответила она. "Та, на который мы сейчас находимся?" "Ну да", - ответила девочка. Я, довольная результатом, вышла на улицу и обнаружила, отойдя уже достаточно от клуба (табличку с названием улицы ещё же поискать нужно, не забывайте ;)), что, "вот эта центральная улица, на которой мы", называется вовсе не улицей Независимости, а, скажем, улицей Хмельницкого. В общем, наша песня хороша - ищи следующую жертву. При этом, ты как бы понимаешь, что улица Независимости где-то совсем рядом, но как ты можешь знать где? Незнакомый город, даже если в нем три улицы, все равно остается незнакомым. В общем, нашли мы какое-то большой здание, похожее на отель, но оно оказалось университетом. Словили студентку одну и пытаем: 

- Где тут улица Независимости?

Она, непределенно маша рукой куда-то прямо: "Там".

- А где "там"? Мы только что оттуда...

- А что вам там нужно?

- Отель "Косів".

- Не, - уходя, - где отель не знаю. 

- Да подождите, а улица-то где?

- Там, - маша в ту же сторону. - Перейдете через мостик и там спросите.

В общем, пошли мы "туда", а "там" оказался указатель. Улица независимости действительно была в центре. Параллельная той, на которую мы приехали. В двух шагах ;). 

И вот так со всем. Добиться расписания маршруток вообще нереально.

- Скажите, на завтра после обеда во сколько есть автобусы в точку Х?

- Вам на сейчас?

- Нет, завтра после обеда.

- А, так маршрутки есть каждый час.

(Ну да, прийдешь в 14:15, а следующая только в 15:00, и тебе больше делать нечего, как 45 минут куковать на автовокзале)

- А все-таки, во сколько?

- Ну, есть в 14:35, потом в 15:15. (Ах да, расписание у них совсем не элементарное, не просто тебе одна маршрутка в начале каждого часа)

- И стоит сколько?

- Это от времени зависит.

Это вообще диалог-классика на каждом автовокзале. И ещё: давать слишком много информации за раз - свои силы даром тратить. Наприрмер, запрос: "Здравствуйте, два билета до Коломыи, пожалуйста" - неправильный! Нужно говорить так: 

- Здравствуйте. - Пауза и ожидании того, что тебя заметят/прервут разговор с Васей/проснуться (нужное подчеркнуть).

- Добрый день.

- До Коломыи.

Пауза, ожидание выражения понимания происходящено на лице собеседника.

- Два.

Даете деньги. Все.

Иначе вас все равно спросят, куда вам. А затем спросят: "Один?"

У нас было немало комичных ситуацих с нахождением нужных нам точек. Мы даже с Маричкой поняли местную систему координат: когда говорят один "там", это значит "тут, за углом". Если же говорят: "там-там", то идти нужно долго, минут 15 ;). Таким образом, как мера расстояния у нас появились "один там" и "два там-тама" ;).

Кстати, мы долго пытались понять, в чем причина такой скрытности. Люди приветливые, не злобные, но вот беда, партизаны. И пришли к выводу, что либо таки действительно партизаны, либо просто так хорошо знают своё село, что объяснить что-то приезжему очень сложно (они сами не знают, как улицы-то называются), либо мы говорили на разных языках. Они действительно имеют очень специфическую форму выражения, и, возможно, мы просто разговаривали как глухой с немым ;). Тем не менее, все точки были найдены, и никто не пострадал.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
Irina_bkk 05-05-2011-08:22 удалить
ой, как интересно)) дело в том, что описаное тобой действие регулярно происходит и здесь, просто один в один. На вопрос где находится улица всегда получаем в ответ -там и рукой неопределенный мах))
Юль это везде так, со семи местными... не было еще ни одного города, где я бы не стретил этих партизан и ИМХО причин две сразу - одни очень хорошо знают свой город, другие ВООБЩЕ его не знают... Пример из жизни... Львов, центральная площадь, между домами спряталась шикарная польская цукерня, в которой я был всего 1 раз но четко помню примерное ее место расположение, решил друзей сводить туда... так от дебилизм ситуации заключается в том, что даже спрашивая людей всего в 5 шагах от нужного поворота (а они как раз выходили из-за него) получал ответ "Навіть не знаю, спитайте далі"... К слову цукерня на Староеврейской улице, которая недалеко от памятника Мицкевичу и книжных магазинов напротив него..
orange_monsoon 05-05-2011-09:34 удалить
Повеселил пост, хорошо написала:) Но знаешь, я всегда теряюсь, когда у меня спрашивают, как куда-то пройти, хотя живу в этом районе больше пятнадцати лет:))) И мой обычный ответ идите туда *взмах рукой* а там спросите. Особенно меня ставит в тупик вопрос о нумерации домов. У нас редко на домах весят таблички с номером. Так вот, нумерацию своей стороны улицы я знаю,а соседних и тех домов, что через дорогу - уже нет - ну не нужно мне это:)))
Аая 05-05-2011-10:05 удалить
Ответ на комментарий Irina_bkk # Наверное, это действительно из-за того, что люди слишком хорошо, с детства, знают местность, в которой живут, потому ориентиры у нас с ними разные ;). Однако, приезжим от этого не легче ;)
Аая 05-05-2011-10:06 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # О, буду знать. Я Львов люблю, рыбные места в нем - тоже ;). Когда возила своих родителей и сестру с мужем в 2009, то у нас был тур по кофейням ;)
Аая 05-05-2011-10:07 удалить
Ответ на комментарий orange_monsoon # Вот-вот, мне тоже сестра привела пример, когда я ей это все рассказала. Говорит, а вот ты скажи мне, как называется улица, которая к почте ведет (в местности, где мы выросли). А я и правда не знаю, хотя улицу знаю, и прекрасно знаю, как к ней пройти. Правда, это все не объясняет пыток с пристрастие на автовокзалах
Какие они разговорчивые))) Юль, а вы-то находчивые какие: "один там" и "два там-тама", улыбнуло))))
Аая 05-05-2011-10:20 удалить
Ответ на комментарий Можно_сразу_на_ты # Когда вдвоем, то придумывать такие глупости легче, как и видеть все в позитивном свете Ага, с ними не забалуешь
05-05-2011-10:53 удалить
Вся беда в том что в русскоговорящих они видят оккупантов.
Аая 05-05-2011-11:12 удалить
Ответ на комментарий # Мы разговариваем на украинском. Пишу на русском лишь потому, что у меня много читателей из России. И это неправда про русскоговорящих.
orange_monsoon 05-05-2011-11:38 удалить
Ответ на комментарий Аая # *Мы разговариваем на украинском* - сорри, но вспомнился анекдот: - Хлопці, де у вас тут останівка? - Зупинка за рогом, а ти, москаль, вже приїхав... Хотя, из личного опыта ничего сказать не могу, никогда там не была
Аая 05-05-2011-11:48 удалить
Ответ на комментарий orange_monsoon # Я люблю такие анекдоты. Так что извиняться не за что ;) Из личного опыта могу сказать, что тут есть девочки из России, на ли.ру, которые ездили и по замкам Западной Украины, и во Львов, ничего такого не писали. Когда мы ездили в 2009 году, то моя семья, разговаривающая на русском, никим не была ни унижина, ни как-то там плохо обслужена. Конечно, мои родители пытались что-то вставить там на украинском, но получалось все в стиле "останівка".
Ответ на комментарий Аая # Аая, ну я во львове кроме как проездом на скоростных лошадях был всего 1 раз, и то почти не считается :)
Ответ на комментарий # tmaksiuta, и правильно видят, только не во всех а в людях определенного возраста, что вполне оправданно и объяснимо
Аая 05-05-2011-14:47 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # Не будем тут разжигать споры на исторические темы, ладно? Все равно, имея каждый свою позицию и мнение, каждый будет стоят на своем и приведет это к бесполезному конфликту.
Аая 05-05-2011-14:47 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # Почему не считается? Не смогли погулять по нему нормально?
Ответ на комментарий Аая # Аая, ага мы были в гостях у Аниной сестры 2 дня и как-то погода не дала нам нормально погулять
Аая 05-05-2011-15:05 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # Очень жаль. Такой красивый город. Возвращайтесь туда обязательно и погуляйте хорошенько!
Ответ на комментарий Аая # Аая, Юль даже не собираюсь ни розжигать, ни доказывать, ибо проверенно что это бесполезно, просто как факт - "да считают, да определенный возраст" не более того :)
Ответ на комментарий Аая # Аая, нуууу как нибудь доберемся :)
Аая 05-05-2011-16:40 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # В любом обобщении не может быть фактов. Вот если бы статистически что-то было доказано, опросы там разные, тогда можно было бы утверждать. Все, что основано на личном опыте не может быть объективным.
05-05-2011-16:48 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # Беда Украины в том что она не едина.За украинский язык на востоке,получиш прозвище Бандера,русский язык на западе,Москаль.
Аая 05-05-2011-16:57 удалить
Ответ на комментарий # Я бы сказала так: беда Украины в том, что мало кто чувствует себя украинцем.
vmaksiuta 05-05-2011-17:11 удалить
Ответ на комментарий Аая # Я скажу еще ,многие стыдятся быть украинцем,стыдятся своего языка,кроме западных украинцев.
Аая 05-05-2011-17:14 удалить
Ответ на комментарий vmaksiuta # Именно об этом я и говорю...
Ответ на комментарий Аая # Аая, вполне согласен про обобщения... а потому :) "умолкаю, ухожу, не то по шее получу и подвиг свой не совершу" (С)
Аая 05-05-2011-17:43 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга # Ve4nij_Brodyaga, а откуда эта цитата?
Ответ на комментарий Аая # Аая, "В бой идут одни старики"
Аая 05-05-2011-18:34 удалить
Ответ на комментарий Вечный_Бродяга #
Magryt 05-05-2011-18:37 удалить
Хихи :) Понравились "там-тамы" ваши. А мы с местными вполне себе нормально объяснялись, никаких неопределённостей, Тём вообще у меня, оказывается, по полдня на украинском болтает, пока я его не вижу - тренированный :) Эх, так тепло вспоминаются эти пара дней там :)


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О детях партизанов | Аая - Жизнь на облаке | Лента друзей Аая / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»