• Авторизация


Еще одна причина, почему мы должны защищать свою мораль 09-01-2009 15:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Среди всех учений о том, как захватить и как удержать власть наибольшее внимание уделяют обычно учению Ленина, которое основывается на антагонистичном противостоянии классов. В результате обострения внутренних противоречий между классами (создания революционной ситуации) эксплуатируемый класс становится собственником средств производства путем вооруженного восстания.
Итальянский коммунист Антонио Грамши несколько доработал эту теорию. Согласно мнению Грамши, государство держится не только на насилии, но и на согласии. Для захвата и удержания власти необходимо не только принуждение, но и убеждение. Принуждение и убеждение - вот два кита, на которых стоит любое государство. Грамши дополнил ленинскую формулировку: "Государство - это машина насилия одного класса над другим" следующим образом: "Государство - совокупность всех видов практической и теоретической деятельности, благодаря которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, создавая деятельное согласие со стороны управляемых". Таким образом государство приобретает не вещественный вид (машина), а определяется через деятельность. Захват собственности не определяет господство одного класса над другим и не гарантирует классу-эксплуататору стабильного положения. Экономика - это скелет, а идеология - кожа. В девушку влюбляются не из-за скелета, хотя скелет является необходимым условием для обеспечения ее жизнедеятельности.
Значительную часть учения Грамши составляет учение о гегемонии. Он определил гегемонию, как необходимый уровень согласия, достаточный для удержания власти. Гигемония по Грамши - это не статичная величина, которую надо достичь однажды, а динамическое (изменчивое) равновесие.
Если опорой для власти является гегемония то, соответственно для того, чтобы захватить или удержать власть необходимо захватить или удержать гегемонию.
Вопрос о создании революционной ситуации сводится теперь к тому, как управлять неявно, используя ненасильственное принуждение (включая масскультуру), опираясь на динамическое равновесие различных, влиятельных в тот или иной момент времени, социальных групп. Управлять против воли, но с согласия управляемых.
Гегемония опирается на культурное ядро: совокупность представлений о добре и зле, прекрасном и безобразном, моральном и аморальном. Подрыв этого культурного ядра будет означать подрыв гегемонии. Пока ценностное ядро находится в стабильном положении в обществе есть "устойчивое коллективное сознание" к сохранению существующего порядка вещей.
Таким образом, согласно Грамши, для подрыва и достижения гегемонии необходимы длительные моллекулярные атаки на культурное ядро. Необходимо разрушить его не на уровне класса (поскольку класс, как таковой не может являться носителем морали), а на уровне каждого индивидуума, составляющего класс. Такой подход ставит своей задачей не борьбу с теориями противника, а борьбу за мелкие повседневные мысли каждого маленького человечка. То есть нет необходимости генерировать теории, открывающие глаза! Достаточно влиять на повседневное окружение человека миллионами газетных статей, споров, телепрограмм, рекламных роликов и даже предметов быта, поскольку массы не способны воспринимать философию не иначе, как на веру!
Грамши - коммунист и, согласно его учению в сассовом сознании представителя рабочего класса есть так называемый "здравый смысл" и открыт для восприятия коммунистических идей (идей социальной справедливости), что касается класса буржуа, то для достижения гегемонии им необходимо разрушить этот здравый смысл, путем создания разного рода социальных мифов и конструктов (начиная от бермудского треугольника и снежного человека, заканчивая верой в представительскую демократию американского типа и сексуальной революцией).
Также огромную роль, согласно этой теории для подрыва культурного ядра преобретают предметы быта, поскольку они создают устойивые сиволы на уровне каждрого индивидуума (ручка с американским флагом и т.д.).
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
кто к нам вернулся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ура!!

прикольная статейка
с_Л_П 09-01-2009-18:42 удалить
ну и чо мораль -то защищать, если для создания революционной ситуации эту самую СУЩЕСТВУЮЩУЮ мораль надлежит атаковать ? чтой-то не стыкуется статейка с заголовком. Да и анархизмом ваши ,батенька,выводы, попахивают.
Па поводу здравого смысла - ой не пиздите ,г-н Б вкупе с итальянским коммунистом. Социальная справедливость представляется по - разному даже в пределах одного класса, не говоря уж о различных более мелких группах.
Вот был СССР. Вся власть принадлежала кому?(Рабочим?Не ибите моск !)Правильно- власти,партийной верхушке, в кою без связей и подумать влезть было нельзя. Счас- власть денежных мешков, о5 олигархия. И так было , и к сожалению,будет форевер .
Ибо большей части народа всегда забить. *Хата с краю*,знаешь ли. И это можно понять, ибо чем предаваться революционным утехам, лучше растить детей и строить дом. Потому как жизнь у всех одна( а чо там в посмертии, никто не докладывал). И только персонажи, которые хотят компенсировать за чужой счет личные проблемы,рвуться во власть. Потому нет, не было и не будет социальной справедливости, потому как институт власти получается именно социально несправедлив со старту. Но вот фигня - ничего лучше пока не придумали...
Мой вывод - революции - хуйня,нада приспосабливаться и добиваться коммунизма для своей семьи и близких.
secondaid 28-01-2009-11:45 удалить
А ещё, если в длинной статье раз за разом писать слово «гегемония» с буквой «и», то, люди расположенные к тому, чтобы принять её идею, будут также склонны думать, что оно так и пишется. С «идеологией», как и с идеологией, та же фигня.

Ну а в итоге, короче, что получается, должны мы защищать свою мораль, али нет? Она же в руках кровожадных империалистов! Или автор имел в виду какую-то другую, альтернативную (свою?) мораль, которую он в статье не описал, но которую имел в виду? В результате получилась ситуация «агент империализьма открывает карты».

А вообще суть статьи можно было изложить гораздо проще. Даже без Грамши обойтись, так, своими словами пересказать. И да! — Данте пишется с «Е» на конце
Empyroth 28-01-2009-13:41 удалить
:) Шед, это как закон отрицания отрицания! Правящий класс уже разрушил существующую в обществе нормальную моральную установку и создает гигемонию под лозунгами сексуальной революции!!!! То есть: нам необходимо защищать нашу родную мораль здравого смысла и всячески атаковать чуждую мораль правящего класса. Все просто, по-моему, и никакого анархизма (скорее даже напротив):)
Социальная справедливость - действительно представляется по разному. Однако, (вот тут попробуй покритикуй!): коммунизм - ЕДИНСТВЕННАЯ идея о социальной справедливости, прошедшая испытание на практике, закаленная войнами и победами (да и вообще это - единственная опробованная идей соц. справедливости, не тка ли?)! А Советское общество - единственное общество, построенное на принципах и идеалах ВСЕОБЩЕЙ социальной справедливости (достаточно хотя бы моральный кодекс строителя коммунизма перечесть для того, чтобы понять это)!!! Поэтому, когда меня спрашивают: "есть ли у коммунизма будущее?" - я всегда отвечаю: "ЕСТЬ". И есть оно до тех пор, пока есть раб и господин, угнетатель и угнетенный, буржуй и рабочий!!! Ровно до тех пор оно есть, а когда и это пройдет, то у коммунизма будет только светлое настоящее:))) (прими это, хотя бы, как информацию для размышления, как и я собственно это понимаю). А для буржуев, конечно, сейчас - самая социально справедливая среда! То есть та среда, где законами прописано что-то вроде: "Частная собственность священна и неприкосновенна"! Как у нас оно и есть!
А вот революционная ситуация - это и есть та ситуации, когда "хата с краю" - уже не прокатывает и неорганизованная толпа преобретает классовое сознание и становится уже рабочим классом:) То есть ситуация, когда низы попросту НЕ МОГУТ больше жить по старому. И вот здесь уже работает иная психология: один человек - смертен (у него и жизнь и дети), а вот ГРУППА... БЕССМЕРТНА!!!! В группе - инстинкт самосохранения не работает!!! Попробуй пойти на массовку - и ты сам все поймешь:))) Она не знает страха!!!!
А вот только для своей семьи коммунизм - невозможен!! Поскольку человек живет не на Земле, а в обществе!!!!
secondaid 28-01-2009-14:02 удалить
ГЕГЕМОНИЯ! Г-Е!-ГЕМОНИЯ!
Empyroth 29-01-2009-12:49 удалить
Гемония - гемония :))))
с_Л_П 29-01-2009-18:37 удалить
сила ночи-сила дня- одинакова хуйня!!!
взять один позитив не получиться. чтоб у кого -то стало больше, нада чтоб у кого-то стало меньше. Взять у сильного не получится, придется забрать у слабого. Этот слабый-ты, я, А1, вирт и прочая рефлексирующая типа интиллигэнцыя .
Ты вот пра рабочих звиздишь, а сам-то кто? А давно ли инженер получал меньше работяги? Это идеал? Или это нормально, когда врач или учитель получает меньше , чем средняя по промышленности?
И исчо. За сколько наносекунд тебя бы выгнали с работы, если б годиков 25 назад ты заявил, что носить или не носить длинный хаер- это твое личное дело?
А будут перегибы, не нада тута мне пытаться ответить о полудурках у власти и перегибах на местах и отдельных херовых моментах.
Совок- это не хорошо, но- терпимо.
Сегодняшняя ситуация - хренова, но другой мне не предложили.
Идти на алтарь ради прекрасного далеко.....мммм, нет. Я туда лучше пошлю кого-нибудь.
буржуй. как многа в этом слове для перца г*усского слилось...
Если буржуй - это тот, у кого право собственности на средства и орудия производства,на тот самый капитал, то БЛЯ, чем государство -то лучше? В управлении деньгами и производством , да и последующим распределением благ КАДРЫ решають фсеее!!! СССР разворовали , сцука, не иностранные шпийоны, а своя же элита. И ты это знаешь.
При самом ахуенном раскладе, при охренитительнейшей древнегреческой и древнеримской демократии все одно власть постепенно концентрируется сначало в кланах, затем в одних руках,затем расцвет и последующий ПИИИИИИ......
Так что дело не в идеологии.
Понятие частной собственности.
Бля, ну ты ж не Шариков.
Ну были неоднократные попытки устроить коммуну. Даже баб ебли поочередно и разных, дабы собственнических отношений по отношению к строительнице коммунизма не возникало.( вся эта батва исчо с Платона тянется). И т.д.,вс еобщее от носков до пепельниц и стиралок.( анг.соц не напоминает?)
Важен результат.Пожив пару лет потолок при таком распорядке, народ из коммун сбегал, если в коммуне не было ВОХР.Эксперимент был признан неудачным.
Вапрос- чем ты можешь заинтересовать работника(представь,ты- из обкома партии, но- в современных условиях), дабы он а) работал, б)работал лучше.?
Empyroth 02-02-2009-14:19 удалить
Так вот: дело в том, что на соц. справедливость есть разные взгляды!!!
Если дворник получает столькоже, сколько и врачь - это социальная справедливость??? Скорее нет, чем да!!! Написано: "от каждого по способностям - каждому по труду" - вот идеал!!! Однако уравниловка - и то куда ближе к социальной справедливости, чем паразитарное буржуазное общество современности, когда у одного рабочего на шее сидит по 110 воров!!!!! Да эти нефига не делающие буржуи - вообще не сопоставимы с рабочим по получению средств!!!! Попробовал бы кто при Сталине с его уравниловкой построить особняк на украденые деньги!!!! (вот тебе и справедливость!)
Если б я про хайра 20 лет назад заявил: меня бы просто побили и постригли, что сделало бы меня еще более упорствующим хаероносителем, чем я был до того! А сейчас: болтай не ботай, носи не носи: все толерантно!!!
А ты ждешь, когда тебе ПРЕДЛОЖАТ другую ситуацию??? Извини, но это, по-моему, овечье поведение!!! Пойди и возьми!!!! Сам!
И вообще: мы спорим о разных, немного вещах:) Фсе эти общественные формации (капиталистическая, феод, рабовл. и т.д.) были выделены в 19 в. по признаку собственности на средства производства! Я не считаю этот признак универсальным для столь масштабного обобщения и предлагаю другой.....
Empyroth 02-02-2009-14:22 удалить
"Государство - совокупность всех видов практической и теоретической деятельности, благодаря которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, создавая деятельное согласие со стороны управляемых"
Это из статьи!!! (ответ на вопрос, чем государство лучше) :)))))))))
Empyroth 02-02-2009-14:25 удалить
Причина развала СССР - в том, что вся правящая верхушка сознательно взяла курс на капитализм (революция сверху, или рыба гниет с головы)! Ксат, я тут так и написал (точнее процитировал). Вся проблема коммунизма в том, что не нашлось лидера, подобного Ленину, который бы реформировал теорию, объяснил бы, почему перестала работать соц. система! Но такой человек обязательно найдется, пусть и не принашей жизни....
с_Л_П 02-02-2009-19:34 удалить
во-во, не при нашей жизни. Вот бля, ну хоть один пророк, политический или религиозный, сцука, хоть раз за историю человечества сказал правдиво-*-Ребята, а завтра вам будет заебись!!!*? Какого хуя идти на баррикады сегодня, если завтра лучше не будет ?Шоб исчо адын пидор построил личное благополучие, но уже на моей крови? И не пизди про щастье будущих поколений . человеческому мышлению эта мысль апсолютна не свойственна .
Пра особняки - а были, и пользовалась ими элита, и не делился солдат хлебушком в Кремле с В.И.Лениным, и пока народ кровью харкал и с голоду пух, элита всю ту же икорку жрала . Или ты думаешь, что голод 30-ых годов как-то сказался на власть придержащих ?угу, в четверг ,наверное,вместо икры перешли на лососину, в знак солидарности .
Определение государства - у В.И.Л позубатей будет.
где ты нашел *деятельное согласие*, мать0перемать?

Исчо раз- кадры решают все. При Сталине,да, типа не воровали( ну,так,эшелонами с фронта тырили, но и поставленные задачи выполняли). А дальше ? А сколько натырил генералитет во время войны ?Даже такса была- у тебя звание майор, ты не можешь стырить более полкана и т.д.
ПЕРЕСТАНЬ СОЗДАВАТЬ ИЛЛЮЗИИ В СОБСТВЕННОМ МОЗГУ !!!

Я не уверен, что хочу увидеть пролетариат у власти. *Я не люблю пролетариат*. Слишком много в оной среде люмпен-пролетариев, которые такое же дерьмо, как и остальное, даже хуже, ибо думать: а) не умеет б) не хочет в)не захочет . Более того, пролетариат у власти был лет 10 , не больше,потом подтянулась новая когорта, *красные директора*,ибо не может кухарка управлять государством, и о5 твой рабочий смиренно точил свой болт на станке, и думал, что все хорошо в этом лучшем из миров.
с_Л_П 02-02-2009-19:43 удалить
ПС
до революции квалифицированный рабочий на Путиловском получал больше поручика царской армии...
хуева была люмпен-пролетариату, и именно при помощи люмпен-подкласса и устроил все кровавые бани.
с_Л_П 02-02-2009-19:46 удалить
к овечьему поведению-
чья бы овца блеяла,а?!!!!
Empyroth 11-02-2009-13:16 удалить
Особняки-то были, но не личные и не фамильные: закончил работать - дачку-то сдай!!! И пенсийка 120 рубликов, и не на украденные денюжки их строили, и без унитазов с золотыми ручками, и не по 120 на брата и много-много разных но!!! Да и сам Сталин всю жизнь в драном кителе проходил:)))
О счастьи будующих поколений - и вправду свойственно думать только тем, кто знает, что в этой жизни ему счастья не видать! Вообще - это как мысль о рае:))) (но она, все же, некоторым очень даже свойственна) - для того, чтобы понять это достаточно заглянуть в список человеческих потребностей в любом учебнике по психологии (№1 - счастья себе, №2 счастья себе в загробной жизни, №3 - счастья своим детям). Особенно эта потревность обостряется в старческие годы:)))
Деятельное согласие я нашел у Грамши, а не у ВИЛ:)))
При Сталине, может и воровали но:
на 1 пример воровства при Сталине можно привести 110 (если не 1100 воровства сейчас). О том, что в СССР боролись с воровством ясно свидетельствуют, хотя бы, законы того времени... (в частности закон Хрущева о расстреле за воровство в крупных размерах) - кстати, в Крыму он приводился в исполнение:))) На счет маеров - не надо!!! У меня дед был подполковником и, честное пионерское, жил только на одну зарплату и про воровство в армии говорил, что не помнит такого!!!!!! Кому же под расстрел хочется:)))
ПЕРЕСТАНЬ СОЗДАВАТЬ ИЛЛЮЗИИ В СОБСТВЕННОМ МОЗГУ !!! Миф о вопиющем воровстве во времена Сталина - часть современной пропаганды!!! Вроде бы: тогда все воровали, а сечсас (в светлом будующем) - мы с этим успешно справились!!! Партия идет к новым рубежам!!! Ура товарищи!!!
Ведь методы такой пропаганды не изменились, потому, что и люди стоящие у власти не изменились!!! Все это предатели комунистической идеи, взявшие сознательный курс на капитализм!!! Кравчук (ярый борец с коммуняками) - был 3-й секретарь КПСС в Украине (3-й секретарь - секретарь по идеологии)!!! А Ельцин? Что он не коммунист??? Чему их учили - то они и делают!!!
Та достаточно сравнить просто советское: "Паровоз изобрел Ватт, а за 10 лет до него - наш Ползунов" и украинское: "Идею о высадке на луну подал Украинский ученый (фамилию забыл), что признают даже американцы:))) Да таких примеров - валом!!! Тут вообе все идентично!!!!
Да и вообще, нам все пытаются доказать как счастливо мы живем сейчас!!! В независимом Украинском государстве!!! Особенно по сравнению с грабительским режимом в СССР, когда мой отец БЕСПЛАТНО получил кваритру, а мать бесплатно лежала в роддоме!!! Чтобы развееть миф о человеколюбии, среди современных буржуа - достаточно просто побывать в современной больнице!!! (и ты как никто другой знаешь это). Потому, что с т.з. буржуа: индустрия болезни и индустрия смерти - целиком нормально и морально, т.к. это поддерживает ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!!!!
Все законы современного гос-ва - направлены на защиту собственника!!! Если у тебя украдут сумму, до 800 грн - то вор не будет отвечать перед законом!!! Если тебя изобъют, но не убют - гопник не будет отвечать перед законом (милиция не будет официально этим делом заниматься), т.к. не пострадала собственность!!! Ты знал это??? Ответь!!!
Поверь мне, проф. Преображенский!!! Я, не меньше твоего нелюблю пролетариат!!! (а тем более люмпенов). Просто, как это не покажется странным, за то, что происходит: в ответе вовсе не они (не пролетариат)!!!!! А те, кому это выгодно!!!
с_Л_П 17-02-2009-17:30 удалить
Врачам доверяют больше. И курируя дедушек и бабушек, я узнавал небезынтересные подробности о *прошлой * жизни( я не поп, но на смертном одре народ кается кому угодно).
Дык вот, включай моск. Если за воровство в особо крупных - расстрел, значит, это явление оченна сильно заебало государство. То есть оно обьективно существует,( ибо субъективный расстрел- это ужой идеалистичный онанизм.)
к моей *любимой* медицине - ни одно государство не вытянуло нормальную систему охраны здоровья. Ибо здоровье -энто не чугуний и не танк .Нет прямой выгоды,понимаешь? СССР не исключение ( мин.здраву и мин.обр . башляло все работающее население). Сейчас - исключительно гос.финансирование. За свое здоровье ты из зарплаты платишь меньше(и то это все *вбито* в подоходный), чем в нихера не делающий проф.союз. И чо ты хочешь? Рай за 3 копейки? Вот интересно, а похуячить лопатой на огороде за просто так участковому терапевту(хирургу из больнички и т.д) ты не пробовал? А какого он должен так и за просто так? Потому что твоей(твоих близких,детей и т.д) что-то угрожает? А где ты такой умный, когда этому врачу жрать нечего?Или его детям ?Ты не голодал? А у мну был веьма печальный опыт- 3 недели на пачке сигарет без фильтра и зеленых яблоках. А как ,извините, относились весьма снисходительно и скептически хотя бы даже ко мне даже в нашей тусовке, зная,какая у меня зарплата ?Потому не пизди о том, в чем не сечешь. Нет денег- нафиг . Ибо сами не пришли и не помогли, когда тяжело было. Потому бесплатно я консультирую и помогаю толька знакомым .
Пра дачи - и работал народ ,находясь в глубоком маразме, до самой смерти на рабочем месте. И была у выживших пенсия 120 руб, и были для них спец. магазины со спец.ценами , и льгот стока, шо мне б денег было не нада .
Ты поддаешься на уловку мозга- плохое забыл, хорошее помнишь.
А вот на БАМ небось не попер бы , тебе подавай СССР в Крыму. И в Афган наверно не пошел бы за Родину и партию . И зеков охранять не захотел бы где-то на Колыме. Чистоплюй, интилигентишко. И в ГБ бы при случае стучал, как большинство( бо из партии могли б иначе попросить). И особо азартно, наверно бы, охотился за молодежью в пасхальный день, дабы она в церковь не ходила. Ибо все было прекрасно в том лучшем из миров,который ты тут живописуешь.
с_Л_П 17-02-2009-17:34 удалить
если ответственность коллективная, то проблетариат молчаливым согласием одобрил происходящее.
Если ты пролетарий - то я мессия.
Если шахматы- это спорт,то онанизм - это тяжелая атлетика. .
Empyroth 19-02-2009-16:25 удалить
:))) Думаю: 1) Расстрел за воровство - не потому, что заебало, а для того, чтобы не заебывало (усекаешь разницу)!!!! За все годы существования закона в Крыму - был лишь один прецидент (кстати с директором коммисионки по фамилии Эпштейн)
2) В СССР - для существования бесплатной медецины не руководствовались аргументом прямой выгоды (как и выгоды вообще) - менталитет у них другой!!!! Представь, но человек человеку друг, товаришь и брат (как бы не дико это звучало), а не гроши, гроши и еще раз гроши!!!
Моя бабуля - фельшер с охуенным стажем работы!!! Она ассистировала в "незаконной" аперации (там, вроде у солдата орахноидит был, но я могу уточнить...) только потому, что они поняли, что пока за ним прилетит вертолет отправить его из части - он уже умрет (100пр.), а если проаперировать немедленно - то есть еще шанс (небольшой)!!!!! Это из-за выгоды?????? НЕТ!!!!! Если б он умер (а то, что он выжил - практически чудо) - ее бы посадили лет на 10 без права переписки!!!! Просто нашему поколению (медиков) - это трудно понять!!!! А подобных фактов я знаю множество!!!! Тогда это было нормально, пойми ты!!!
Да, минздраву башляло работающее население (налог) - куда без этого!!! А сейчас??? Сейчас и налог есть на "бесплатную медецину" - его никто не упразнял, и, плюс ко всему... - ты улавливаешь нить????? Да еще и зарплату врачам не платят)))) И кто бы мне не говорил, как мы сечас хорошо живем: после всех мне известных фактов - я никогда в это не поверю!!!
Кстати, не замечаешь: методы то советские остались!!!! "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство" - не напоминает: "Украинец зажил счастливо, благодаря незалежний Украине!".... (эту тему можно развивать)!
Empyroth 19-02-2009-16:38 удалить
А ты спроси у старших: голодал ли врачь при советах???? СПРОСИ!!!!! (и это при бесплатной-то медецине)!!!! Так что, что ты там мне говоришь??? Факты - весчь упрямая!!!!
И больных тогда не морозили так!!!! Я вот сам видел: человек отпилил себе фрезой пальцы, его привели в больницу (ну куда еще!) - а врачь. вместо того, чтобы первую помощь оказать - "а вы в регистратуру сходите - запишитесь, де очередь отстойте)!!! А мой отец: ДА ОН ВООБЩЕ БЫ УМЕР, ЕСЛИ БЫ НЕ ТВОЯ ПО БЛАТУ ПОМОШЬ!!!! И тебе это известно, как никому!!!!! А сколько умирают таких???? Для врача пациент - бумажка, а для меня он - ОТЕЦ, понимаешь??? И умирает он - не по бумажке!!!!! Я это как никто другой прохавал!!!!!
Ты думаешь, если буржуин будет на смертях зарабатывать - так он с тобой поделится!!! Да НИХУЯ!!!! Разуй глаза!!!! От того, что я заплачу за "платную" медецину - ты и рубля своим детишкам на молочишко не поимеешь!!!! Хватит быть наивным романтиком!!!!
Ты думаешь я в 94-96 не голодал???? Да хуй там!!! Жрать нехуй было - мамка чуть ли не побиралась (3 года бесплатно в школе работала)!!!! И ты говоришь мне, что я это не прохавал????
Бабуля моя за советские 120 - могла в ресторанах каждый день обедать (за трешку обед), не то, что на 100 млн. купонов!!!! Так, что не надо - не говори чего не знаешь!!! Ты поддаешься на уловку мозга- хорошее не знал, а про плохое слышал!!!
(про Авган - единственное, в чем с тобой соглашусь)!!!!
Empyroth 19-02-2009-16:39 удалить
Пы Сы

Если решение принимает один человек (вождь) - то он же и несет за него ответственность!!!!
Вон, Сталин до сих пор за все наши беды в ответе, а за сегодняшний геноцид - кто отвечать будет??????
с_Л_П 26-02-2009-17:22 удалить
падмена тезиса.
ты сичас хотишь, чтоп фсе было заебись,и я говорю пра сигодня.
при чом тута советы ?
ты не при советах, ты сейчас ничо делать не хотишь. И ссылаешся ,что делать ничо не дают злые буржуины
Empyroth 27-02-2009-16:36 удалить
Прости, но что значит: "я сейчас делать ничего не хочу"??? Что ты можешь мне посоветовать?? Вот ты, например: что сейчас делаешь????
с_Л_П 28-02-2009-14:46 удалить
оные саветы я даю тока в реале. анализировать человека по нету слишкам сложна.вот.


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Еще одна причина, почему мы должны защищать свою мораль | Empyroth - Дневник Empyroth | Лента друзей Empyroth / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»