Кроме армии ничего в голову не приходит.

А женщины как свой долг родине отдают? Или они не занимают?

это нужно максимально воспользоваться всеми благами и льготами, кот. предоставляет государство, и за которые мы налоги собственно платим)))

Долг перед Родиной, наверное, да? Долг кому-то - это когда я взял сколько-то чего-то и должен чернуть, столько же и того же. И пока не вернул - должен, а потом могу быть свободен.
Долг перед кем-то - категория более творческая. Она обозначает мои обязанности по отношению к кому-то. При этом нет четкого соотношения - сколько дал и сколько взял. Тут, скорее всего, чем больше отдаешь, тем больше получаешь. Если рассматривать на конкретных примерах, то можно начать с чего-нибудь менее глобального. например, с долга родителей перед ребенком и ребенка перед родителями. Чем определяются границы этого долга? Определенно, не взаимной выгодой и рассчетом. Ни один человек в здравом уме и нормальном нравственном состоянии не станет высчитывать затраты времени и денег на ребенка с тем, чтобы потом, в старости, получить с него все сполна. Да и как вычислишь ласку, заботу и проч. Да и, опять таки, общаясь с собственными детьми мы становимся богаче, получаем опыт, радость и еще много "невысчитываемых" вещей. Точно также и общение с нашими стариками. К закону в семейной жизни приходится прибегать только в паталогических случаях. То есть тогда, когда в семье нет любви. Вот, в сущности, любовь и является основой долга в данном случае. Что мы должны своим детям? Ничего. Каков наш долг перед ними? он неизмерим. Начиная с того, что сами мы должны быть достойными людьми, показывая добрый пример во всем, и служа предметом гордости и уважения для них. На это уже нужно положить всю свою жизнь, все свои силы. И что, мы теряем при этом? нет. Мы приобретаем.
Вот так же и с родиной. Что такое родина? Это пространство: территориальное, историческое, культурное, к которому мы принадлежим. Это говоря казенным языком. а как сказать по простому, я не знаю. потому что понятие Родина (отечество, мне так больше нравится) для нас постепенно утрачивается. До этого было утрачено понятие веры. сейчас постепенно отмирает понятие семьи. Может быть, наши внуки (если они у нас будут) будут спрашивать: а что такое "семейные обязанности"? Интересно, как все сужается: вера объединяла нас с Богом и вселенной - отменили, теперь у каждого свои фантазии, каждый что хочет. то и придумывает: вместо соединения - разъединение. Понятие Отечества объединяло нас как народ. Забылось. Народа нет, остались отдельные личности, каждая с о своими интересами и чтобы чем пожертвовать ради общих интересов - ни-ни. Теперь очередь за семьей: пока еще отдельные группки родственников держатся друг за друга, но развод стал нормой, брошенные дети при живых родителях - в порядке вещей, одинокие старики при живых и вполне обеспеченных детях тоже никого уже не удивляют. А уж что такое - троюродное и четвероюродное родство, да еще родство по мужу (жене) - это уже что-то из области анекдотов. Короче, постепенно идем к тому, чтобы превратиться в толпу совершенно одиноких, не нужных друг другу, людей.
Это я к чему с таким длинным отступлением? К тому, что трудно определить свой долг перед Отечеством, когда ум, дух способны охватить ну, максимум, кружок близких друзей и родственников, а понятие Родины весьма размыто. Так что просто давайте делать все, что делаем. с максимальной отдачей: работать не только за корысть, но и за совесть, детей растить, воспитывая, а не только питая, ближним помощь оказывать бескорыстно. В общем, оставаясь каждый на своем месте, стараться приносить как можно большую пользу. Может, конечно, понятие долга перед родиной более обширно и кто-то дополнит, буду благодарна.
Извиняюсь за длинное сообщение. Спасибо за интересный вопрос. Может, я на него и не ответила, зато оторвалась, поразмышляла с удовольствием. :)

[QUOTE] Ulalum
спасибо за столь развернутый ответ, не думал что кому-то удастся повлиять на мое мнение, благодаря вам разобрался где подвох который меня беспокоил.
"Долг перед родиной" это спекулятивное понятие человек начинает "взывать к совести" (а это манипуляция) оппонента используя подмену понятия "родина" в своих интересах.
ведь такой долг никто не пытается взыскивать (за исключением редчайших случаев). Можете себе представить ребенка который обращается к родителям, вы должны любить меня и ...бла бла бла

есть много охотников толковать что нужно от тебя родине (партии ...) но на самом деле у людей и родина то разная даже если в одной стране живут.

Вот например я считаю реальный долг каждого если он видит беззаконие должен реагировать но большинству пофигу или лень ни кто не хочет разбираться в суде а ведь если подумать не так уж это и много сил требует, даже трех летний процесс потребует всего нескольких писем и нескольких посещений, все такие нервные берегут свои нервы.

а вот гнать парней в армию для родины одни убытки, кормить кучу дормаедов, кормить солдат, отнимать время у людей на вещи ничтожные ради того чтоб создать видимость работы это родине не нужно

и еще чуть чуть

"Что мы должны своим детям? Ничего. Каков наш долг перед ними? он неизмерим. Начиная с того, что сами мы должны быть достойными людьми, показывая добрый пример во всем, и служа предметом гордости и уважения для них. На это уже нужно положить всю свою жизнь, все свои силы."

есть сомнения на счет этого так как часто Бог детей дает "недостойным" а достойные бывают бездетны
значит это не определяющий фактор важно что-то другое

"До этого было утрачено понятие веры. сейчас постепенно отмирает понятие семьи."
я думаю , что "понятие веры"всегда толковалось ошибочно на Руси
А касаемо семьи ... нет ни одного закона у нас, который бы подтверждал что для "нас" семья реально является ценностью, личные свободы очень часто связаны с разрушением семьи, с чужой женой спать можно а ответить за это по мужски нельзя такие у нас законы

На то, чтро "гнать" "дармоедов" "в армию" это ты зря.
ИМХО каждый должен хотя бы обучиться элементарным вещам (та же сборка-разборка АК-47 (или 74, я хз какой на вооружении). Представь, завтра США разворачивает ПРО на нас, мы отвечаем им "Искандерами" и начинается 3 мировая. А постоять за себя будет гораздо сложнее без знаний (хотя бы элементарных), нежели с ними.
Что касается "долга Родмне" то это действительно спекуляция и никакого долга нет.

для сборки разборки АК думаю даже года многовато, нюанс еще есть этому в армии учат ой как не везде а про пострелять наверное пару раз за все время службы (в разных частях по разному).

rendsome, ага, сразу видно, мужской ум, мыслит государственно. :) Это хорошо. Насчет реагировать - действительно, это вот тот момент, который я упустила. И не только в случае беззакония, не все вопросы через суд решаются.

"есть много охотников толковать что нужно от тебя родине (партии ...) но на самом деле у людей и родина то разная даже если в одной стране живут."

Уточните, не очень поняла. Вы что имеете в виду: разницу в восприятии, в точках зрения? Или то, что деятельность человека, как правило, носит локальный характер?

rendsome, ой, еще не все. :) Рано отправила.
"а вот гнать парней в армию для родины одни убытки, кормить кучу дормаедов, кормить солдат, отнимать время у людей на вещи ничтожные ради того чтоб создать видимость работы это родине не нужно"
Согласна. Вопрос в том: что делать. А тут мнения расходятся, это раз, и на деле мало кто шевелится в нужном направлении, это два.

"есть сомнения на счет этого так как часто Бог детей дает "недостойным" а достойные бывают бездетны"

"недостойных" и "достойных" нет по определению. Человек сам решает, каким ему быть. Если ребенок есть, значит есть и шанс изменить свою жизнь. Если его пока нет - значит. перед человеком на данный момент стоят другие задачи. И если человек решил оставаться "недостойным", то от ответсттвенности его это не освобождает. А вот родина - она всегда есть. И, надеюсь, будет. Так что тут уж не отвертишься. :)

"Долг перед родиной" это спекулятивное понятие человек начинает "взывать к совести" (а это манипуляция) оппонента используя подмену понятия "родина" в своих интересах."

Скажем так, не во всех случаях. :) Хотя очень верно.

"я думаю , что "понятие веры"всегда толковалось ошибочно на Руси"

Ну, это, наверное, уже отдельная тема. Интересно было бы знать, на основе каких источников сделаны такие выводы?

" касаемо семьи ... нет ни одного закона у нас, который бы подтверждал что для "нас" семья реально является ценностью, личные свободы очень часто связаны с разрушением семьи, с чужой женой спать можно а ответить за это по мужски нельзя такие у нас законы"

Точно. Правда, в делах личных на первом месте не закон, а общественное мнение. Не знаю, как мужчины, а женщины многое делают под из соображений "а что люди скажут".

Да конечно не все через суд
Думаю из-за локального характера
"Вопрос что делать" просто подход должен быть не "раздолбайский" контрактная армия предявляет повышенные требования ко всем и служащим и руководящим нельзя станет делать многое бесконтрольно

Вообще многое в стране делается через одно место из-за того что нет элемента обратной связи гос служащие сидят на окладах и ни за что не отвечают, у них по большому счету нет ответственного подхода людей работающих сдельно когда за каждый косяк следует коррекция вознаграждения (наказывают деньгами)

Думаю Бог не страдает приступами оптимизма тем более что смотрит на многое с позиции вечности так что детей он дает даже тем кто в принципе не изменится(там много что можно написать)

Вера на Руси в основном понималась очень абстрактно и жить по вере у нас было созвучно выражению жить по по понятиям
тогда как вера это аспект личных взаимоотношений с Богом и носит более практический характер (что кому Бог говорит и как человек на это реагирует)

rendsome, долг женщин - рожать тех, кто пойдет служить

Исходное сообщение Mmariah
rendsome, долг женщин - рожать тех, кто пойдет служить

А как его взыскивать с тех которые не рожают? ;))