.. А вот изуверы-чекисты, закатавшие в советские концлагеря десятки миллионов невинных людей и расстрелявшие сотни тысяч - ныне вознаграждены полнотой власти в постсоветской России!.. и все стали к тому же миллиардерами. Вот недавно мы полюбовались дворцом Патрушева, отхватившего десяток гектаров в Серебряном бору.. ну, он один из главных. А и младшие чины себе ни в чем не отказывают. Одни убивают Магнитского и делят между собой 5 млрд, кражу которых из бюджета пытался предотвратить честный юрист. Другие просто развлекаются, затащив подвыпившего человека в милицию и заталкивая ему в задний проход бутылку из-под шампанского. Третьи сажают в тюрьмы манифестантов, пришедших даже на согласованный митинг. Вся деятельность российских спецслужб - это сплошные уголовные преступления !..безудержное воровство и и произвол!.. Цель беспредела гэбэшек - безудержная нажива и защита своей воровской власти от народного гнева. При этом вся наша литература и искусство прославляет "спецуху" как-то: мудрых, мужественных справедливых "штирлицев","майоров прониных" и бесчисленных "знатоков".
А несчастные американские спецслужбы, борющиеся НЕ с безграмотными крестянами-"троцкистами", даже не подозревающими о своем идеологическом "грехе" - а с оголтелыми исламскими террористами, дошедшими в своей ничем не спровоцированной ненависти до беспрецедентного массового убийства 11-го сентября.. Американские спецслужбы - обеспечившие вот уже полтора десятилетия спокойную безопасную жизнь своим американским гражданам, мало того что являются предметом постоянного поношения и высмеивания Голливудом и всем вообще литературно-художественным сообществом - но и постоянно находятся на полпути к скамье подсудимых.
Мы только и слышим о пытках и произволе в Гуантанамо, и в нашем воображении, основанном на "Архипелаге ГУЛАГ", Колымских рассказах", Крутом маршруте", тут же возникают картины засовывания в задний проход бутылок и раскаленных шомполов, отщемления кованным сапогом гениталий, усаживания несчастных , обреченных на страшную смерть, голых связанных на муравейник, а в качестве "самого простого" - избиения в кровь и мясо (почитай Солженицына).
С некоторой оторопью узнаем, однако, что массовых исламистских убийц 1)"пытали" не "тайным тавром".. не тисками и не бутылками - а... бритьем грязных бород, в качестве профилактики от тифа и прочих инфекций (особенно это пыточное чистоплюйство поражает воображение после смачных рассказов наших "сибирских сидельцев"о том - как они проводили бессонные ночи после 20-часового рабочего дня на 40-градусном морозе на нарах, кишащих клопами, вшами и блохами)... 2) Еще пытали невозможностью читать Коран круглые сутки, а лишь в определенные... 3) Ну, вот узнаём, что одного из организаторов гнусного убийства трех тысяч человек в "близнецах" пытали погружением в воду. Ай-я-яй, какой ужас! - по-видимому, для того, чтобы узнать у обезумевшей мрази, какие объекты собирались уважаемые "мятежники" взорвать в ближайшее время, следовало кормить его пирогами и пышками..
Разыгрывается эта комедия в основном - в качестве орудия межпартийной борьбы (демократы раскручивают спираль, исходя из того, что во главе ЦРУ было много республиканцев.. республиканцы напирают на два срока демократа-Обамы). Однако последствия этой вакханалии ужасны:
1) во-первых, создается непривлекательный образ Америки, что и возьмут на вооружение антиамериканисты всего мира.. а самые гнусные режимы, типа путинSSкого, завопят - "Вот видите! - все спецслужбы одинаковы!"
2) во-вторых, будут деморализованы американские спецслужбы, которые заняты не защитой преступного режима, не придумыванием дутых дел против граждан - а настоящей тяжелейшей работой - защитой свободной страны от вооруженных фанатиков-ненавистников.. и они-таки вынуждены будут кормить попавших в их руки заведомых негодяев - пирогами и пышками.. поить чаем с вареньем.. сотнями выпускать на свободу по требованию прогрессивной общественности (что они делали и раньше, но всего лишь десятками, и выпущенные матёрые убийцы, подкормившись и поздоровев в американских "пыточных" тюрьмах, с утроенной энергией принимались за свое - отрезать головы так сострадавших им "полезных идиотов" - либералов и гуманистов..
"абличать и абличать ЦРУ" - такая установка некоей закулисы.. (хотя существует мнение - что авторитет Америки - ЭТО не подорвёт!).. но ЭТО деморализует профессиональных борцов с терроризмом..
Что касается террористов, которых, кстати, арестовали в Афганистане прямо на месте преступления и зачем-то привезли в Гуантанамо - так я против того, чтобы держать их там годами в санаторных условиях! - я за расстрел на месте.
А то, что "авторитет Америки - ЭТО не подорвёт!" - с читаю это очень легкомысленно - не бояться за "образ Америки". Так называемые "демократы-либералы" (на деле социалисты) с таким воодушевлением трясут грязным бельем, с таким жаром дискредитируют свою страну, что у всех завистников и ненавистников и не только в необъятном скрежещущем зубами "третьем мире", но и в неблагодарной скурвившейся Европе складывается устойчивое представление об этом добром и счастливом государстве - как о полицейском монстре. О России и говорить нечего! - несчастное ограбленное бесправное население её уверено, что в США - фашизм!.. а в реале злобная свихнувшаяся Россия - прямтаки столп справедливости и добра. Не забывайте, что мы живем практически в виртуальном мире, и большинство людей черпает свои представления о нем из пропагандистских мифов. Америка же совершенно НЕ озабочена своим образом, наивно полагая, что люди разберутся "на факте". Не разберутся!. И новые дурацкие, обожаемые идиотами-леволибералами "саморазоблачения" на пустом месте - "пиар-подспорье" отрицательное! - отнюдь не способствующее пониманию, как прекрасна и хороша демократическая страна Америка! - это "пиар-подспорье", работающее в прямо противоположном смысле. Сейчас всё пропутинское охвостье ухватится за это "подспорье", чтобы 24 часа в сутки поливать "пиндосов" дерьмом.
Несомненная, добрая, благородная страна, где жизнь основана на законе куда привлекательней страны-монстра, где вообще никаких законов нет.
И вообще, хорошо, когда всё хорошо.
1. Соблюдение законов и прав человека по отношению "к кому угодно" и несмотря ни на что" вырождается в удивительнейшую практику международных правозащитных организаций - озабоченных в первую очередь правами преступников, а не их жертв. А в международном плане – правами всякого рода террористического человеконенавистнического отребья, в ущерб мирных стран и народов, на которые они нападают. В результате чего и происходит раздувание смехотворных инцидентов в Абу-Грейб, типа фотографирования беременной сержантихи рядом с заключенными.. или бритья бород в Гуантанамо у прямых разработчиков и участников террористических акций).
Или раздуванием ОТДЕЛЬНЫХ преступлений, а чаще инцидентов, подающихся как преступления (типа самозащиты белого полицейского, убившего черного бандита) в демократических странах, при полном игнорировании настоящих МАССОВЫХ преступлений в диктатурах (типа рабского положения женщин в Саудовской Аравии, Пакистане, Судане и пр. или вообще отсутствия элементарных прав личности в Сев.Корее.. Китае, или большинстве африканских стран).
А в случаях войн, некие "правозащитнички" - занимаются защитой военных преступников, под прикрытием благородной заботы о "мирных жителях" (сотни уже осточертевших примеров в секторе Газы, сегодня в Украине). Чуть не вырвало! - когда слушала на днях на "Свободе" блеянье профессиональной правозащитницы Татьяны Локшиной, где она ханжески осуждала "обе стороны" - и бандитов из "народных республик" Донбасса и.. Украинскую армию - в гибели мирных жителей!. а на вопрос - "Кто же зачинщик стрельбы?..и как украинской армии защищаться от нападений \не соблюдающих перемирие бандитов, засевших внутри жилых массивов?!" Локшина важно сообщила, явно гордясь собой, что принцип Хьюмен Райт Уотч как раз в том, чтобы не вникать, кто прав-кто виноват.. кто агрессор, а кто обороняется.. Дело правозащитника - "простые люди"!".
Просто плакать хочется от восторга и умиления – какое благородство!..какая сверхчеловеческая справедливость! (показательный нюанс, говорящий о полном равнодушии чиновницы к защищаемым ею "простым людям" - Приперлась в студию в какой-то модной проститучьей тряпке, открывающей половину тела ( грудь и плечо по косой линии..) и вообще, всячески выставляла свою женскую органику - представала этакой ломкой, нервной феминой, страдающей за весь род человеческий!.. экая гадость! Та же Локшина, помню, вещала во время войны в Грузии.. и так же жеманничала - якобы мерзла, "по детски" держала двумя руками огромную кружку горячего чая, и наигранно судорожно вздыхала, как бы согреваясь после посещения поля боя. И никак не мог интервьюер выбить из занятой блядской саморекламой суки - прямой и честный ответ, который слушатели уже прекрасно знали, что никаких двух тысяч убитых осетин не было, а насчиталось всего 44 человека в морге. А вот массовое убийство беззащитных грузинских крестьян имело место!.. но жеманница об этом ни гугу.. всё только вздыхала и грела замерзшие руки.. А мы должны были на эту комедиантку любоваться и удивляться такой замечательной ВЫБОРОЧНОЙ защитой прав личности. Та же HRW ни за что не хотела долгие годы признать в Ходоре политзаключенного - в то время как щедро раздавала этот статус всем массовым убийцам-террористам:"..ведь они убивали не корысти ради, а токмо волею пославших их Аллаха!".. Хотя распрекрасно убивали и из-за денег, но не каких-то бумажников, а целых грузовиков!
Поэтому не надо рассказывать сказки о странах," в которых " законы и права человека соблюдаются по отношению к кому угодно и несмотря ни на что". Нет, не так!.. в этих замечательных странах существует удивительный "либеральный перекос" и " политические" маньяки и массовые убийцы оказываются в неизмеримо более выгодном положении, чем простые законопослушные трудовики, их жертвы. И черных убийц черных судят совсем не так как белых, не испытывая давления возмущенной общественности:-).
2. Вообще, если вопрос этот рассматривать абстрактно, полностью отрешившись от реальной жизни, то, конечно, гуманность и благородство вещь прекрасная, возможно даже по отношению к преступникам. Если это отдельные сбившиеся с пути грешники, которых можно попытаться перевоспитать добротой и великодушием. Но в мире, расколотом на совершенно разные цивилизации - где одна мирная, богатая, справедливая и свободная!.. а другие, нищие по собственной вине - полные ненависти и злобы к счастливой соседке и решимости её уничтожить - используют постоянное внедрение в раздобревшее сытое тело богачки и подрыв его изнутри (исламисты ), а также готовят ядерный арсенал и обычное вооружение (как Россия).. и, наконец, практикуют террористические атаки ! Никакое великодушие по отношению к своим смертельным врагам не только не прекрасно, но и преступно - поскольку вдохновляют убийц на новые и новые вылазки, без риска для жизни.. И более того, с перспективой - выйти "в герои" под покровительством правозащитников.
[333x382] И СТАРАЮСЬ ВСЯКО ПАКОСТИТЬ.
3. Продолжу.. У моих оппонентов в излюбленных ими доводах содержится нюанс, показывающий, как много скрытых неточностей и шероховатостей может содержать с виду бесспорная формула. ЭтА небрежная. мягко говоря, передержка, когда они противопоставляют демократическую страну иному антиподу, " безжалостному к врагам государства и карающему их без суда и следствия". Сами того не желая, оппоненты обеляют диктатуру, мол: "Да! - она безжалостна, но все-таки ж токо к " врагам государства" .. Между тем как, например, советская диктатура проводила массовый террор по отношению к людям, даже не помышлявшим о нарушении государственных устоев, миллионам крестьян, рабочих, инженеров, ученых, священников, дворян. И ВЛАСТЬ ЭТО ПРЕКРАСНО ЗНАЛА.!!!.. С другой стороны - в тюрьмах типа Гуантанамо и Абу-Грейб, напротив сидели ЗАВЕДОМЫЕ ТЕРРОРИСТЫ, которых брали с поличным. Судить по американским законам их не могли, поскольку они НЕ граждане США, а выпустить убийц было нежелательно из-за стопроцентной уверенности, что они продолжат свою террористическую деятельность (но выпускали.. и убеждались, что сделали это напрасно.. еще энное число жизней твари отправили в могилу ).
Да, повторюсь, спору нет, – законность это хорошо!.. беззаконие – плохо! (вспомнилось из Оруэлла,"четыре ноги хорошо, две ноги – плохо":-) По-видимому, в условиях гибридных террористических межцивилизационных войн, грозящих самому существованию человечества, что-то надо менять в законах с учетом изменившихся обстоятельств.
p.s. Кстати о социалистах-демократах, заинтересованных в "абличениях".. я всегда использую термин, "левые", "леваки", "леволибералы", "социалисты", "социал-демократы". Невероятно, но вся эта по существу антикапиталистическая, почти марксистская шайка самоназвалась "либералами", украв термин у настоящих либералов и не только выхолостив его содержание, но и заменив на прямо противоположное. Например, либералы выступают за частную собственность и свободный конкурентный рынок при минимуме вмешательства государства в экономику.. А нынешние псевдолибералы - за усиление государственного регулирования и в производстве и распределении, как и положено социалистам самого вульгарного пошиба...
Комментарий к 
Пытка под признанием (#)
gingema2014, 12.12.2014 17:03
Наш спор , глубокоуважаемый ulwar, давно уже отошел от конкретного повода, с которого он начался. С доклада о так называемых пытках в ЦРУ. Главное слово у меня – "так называемых". Уж сколько мы толкуем, а я так и не узнала, о чем конкретно речь, что за пытки применяли заплечных дел мастера к уродам, мечтающим превратить Америку в пепел, что именно негодяи из ЦРУ проделывали с "революционерами" и "боевиками" (так и хочется сказать с "воинами"), вынашивающими планы о "грязных бомбах" и радиоактивном грибе до небес (замечу, планы вполне реальные и не осуществленные пока только благодаря преступникам из ЦРУ).
Вот пока что ничего кроме макания одного из организаторов "11 сентября" в тазик с водой я не услышала, и это скрупулезно подсчитанное макание, уж, простите, не произвело на меня ни малейшего впечатления. Ради того, чтобы узнать у матерого террориста , где и у кого хранятся радиоактивные компоненты, использование коих чревато гибелью миллионов американцев, подобное средство считаю более чем адекватным и гуманным , просто детским. Да, давление, но никак не тянущее на страшное слово "пытки". Ну, хорошо, американские либералы, такие ярые законники, так не считают, стало быть надо отдать под суд того, кто спас эти миллионы, наверное это будет исключительно справедливо и очень поспособствует дальнейшему усилению Америки и безопасности её граждан.
Но что еще? Вы пишете: "Ну вот, по факту пытки применялись, эти факты стали достоянием общественности". Так что же всё-таки за факты? Пока в сухом остатке – тазик с водой, и из-за этого такой сыр-бор на весь мир. А по-моему - мыльный пузырь, лишь позорящий обожаемую мною Америку.
По другим вопросам, затронутым Вами, о "либеральных перегибах" в пользу преступников, о "равенстве всех перед законом", о международных правозащитных организациях я уже высказалась, поэтому не буду повторяться.
Остановлюсь лишь на Вашем, типично либеральном, т.е. поразительно наивном представлении о людях, живущих в "худшем из двух миров". Вы, и правда, считаете, что у исламистов, например, "те же мысли и те же потребности, что и у жителей первого мира? Им так же нужна свобода комфорт и благосостояние… " Причем свободу Вы выделяете как главную потребность, потому что "она даёт возможность создавать всё остальное". Да, и я, и Вы именно так оцениваем свободу, но откуда Вы взяли, что у мусульманских духовных и политических лидеров, Хомейни, Ясина, Арафата, Усамы бен Ладена, Насраллы, Аль-Завахири, Машааля и внимающих им толп свобода составляет главную ценность? Я такого не заметила ни разу, даже с помощью лупы. А вот жгучая ненависть и желание уничтожить США и Израиль , а потом и Европу видна без очков: как плясала и пела вся мусульманская улица после взрыва "близнецов", и вообще в связи с любым террористическим актом в ненавистных свободных странах! Ну и достаточно красноречивы лозунги, с которыми твари не стесняются выступать на своих многотысячных шествиях в Европе, типа "Свобода – убирайся в ад!
О том, как ценится в этом "худшем мире" свобода, красноречиво свидетельствует опыт США в Афганистане и Ираке, куда свобода была доставлена на блюдечке и никак кроме бессмысленных (с нашей с Вами точки зрения) междоусобных кровопролитных войн между шиитами и суннитами, между талибами и прочими эта возможность свободы не была использована. Нет, это совсем другая цивилизация и ценности её нам с Вами непонятны.
Да зачем далеко ходить. Мы слишком хорошо знаем, как оценил и использовал свободу наш богоспасаемый народ. С какой искренней страстью он оплевывает двух чудаков, Горбачева и Ельцина, попытавшихся вручить ему эту, на фиг ему ненужную, свободу, как поливает дерьмом единственное в истории России свободное десятилетие, презрительно называя его "лихими девяностыми", и, напротив, какой страстной любовью одарил путина, лишившего его даже самых слабеньких росточков свободы, даже намека на неё.
Вы пишете: " Дайте людям свободу — они и думать не будут о том, чтобы заниматься терроризмом."======= О Господи! Вы хотя бы в курсе, что вспышка международного терроризма началась аккурат после получения бывшими колониями свободы и независимости?
"Опять же, потомки эмигрантов из России или с Ближнего Востока в развитых странах уже в третьем-четвёртом поколении ничем не отличаются от местных"=============
Нет, положительно Ваша жизнь протекает в каких-то розовых снах. По наблюдениям социологов, именно вторые-третьи поколения отказываются адаптироваться, именно они составляют ударную силу погромщиков во время каждой новой "бузы" во Франции… не хочу развивать эту тему, поскольку знаю все клише, которые уже готовы слететь с либеральных уст.
А вообще наш с Вами диалог напомнил мне одну из моих любимых глав в "Круге первом", где спорят Сологдин и Рубин. "Это был тот безысходный яростный спор, которым, если не дракой, нередко кончается русский обряд веселья…. Нигде не задерживаясь, как ночной скорый, мимо полустанков, мимо фонарей, то безлюдной степью, то сверкающим городом, проносился их спор по тёмным и светлым местам их памяти, и всё, что на мгновение выныривало – бросало неверный свет или неразборчивый гул на неудержимое качение их сцепленных мыслей….Спор-поединок на бумаге у них так и не сладился. За этот час или больше они уже перебрали и два других закона невинной диалектики, - но ни за одну неровность не зацепляясь, ни на одной спасительной площадочке не замедляя, их спор, ударяясь и ударяясь о груди их, скатывался в вулканическое жерло".
Чтобы не скатиться в это самое жерло с переходом на личности и взаимные несправедливые обвинения, я предлагаю на этом, пока не поздно, закончить:-)
С неизменным уважением и симпатией, Юлия.