Единственная цель любой религии - сделать отдельного человека, или, наоборот, социум - лучше. остальное - спекуляции на тему :-)

если б ты общалась с некоторыми из наших отцов, сестер и братьев, ты бы так не писала, про лицемерие.
не люблю общие мнения, они не отражают действительности.
заметь, я не говорю, что это совсем-совсем не так, но - тем не менее...

Зверяка, Согласна. Конечно, это так. Просто настолько уже много этого "на тему", что надоело. Честно.
Аноним, Дело в том, что я конечно, далеко не со всеми общалась, но тех, с кем пришлось, уж извините. И, естественно, я не хотела сказать, что поголовно все священники сволочи и гады, конечно, среди них, как, впрочем, и среди людей любой профессии, в любом срезе общества, достаточно как уродов, так и замечательных, искренне преданных своему делу . Но, тем не менее... Просто спекулировать на возвышенных чувствах - это особенно отвратительно...

пробежалась по твоему дневнику, что то как то все печально, мне показалось... не грусти =)
а вера может быть только одной - свободной, остальное все от лукавого ;)

Ветер_в_волосах, как я рада, что ты вернулась! А мне просто не то, чтобы грустно, а просто в последнее время немножко сложно. потому что я взвалила на свои хрупкие плечи слишком много, пока тащу, только надеюсь, что не сломаюсь. А по поводу этой конкретно записи - так я столкнулась вот как раз с этим свинством со стороны священнослужителей. У нас в семье горе - умер отец, который был нам всем надеждой и опорой, и вообще - был. Его теперь жутко не хватает, хотя раньше мы общались не очень часто, но на него можно было понадеяться всегда и во всем. Он был самый умный человек. И вот - столкнулись. Это было свинство с их стороны, я не хочу это воспроизводить. Вдруг кто-то знакомый прочитает. Хотя в другом месте нас встретили очень замечательно и все сделали как положено и по-доброму к нам отнеслись, но все равно - это отвратительно. то что случилось там. ФФФУУУ! И вообще, глубоко непорядочно. Потому что, по идее, они должны следить за человеческой нравственностью, люди при общении с ними должны расти над собой, тянуться к высокодуховному и т.д. ля-ля-ля. а получилось то, что получилось. И мне было очень печально и противно убедиться в глубокой непорядочности людей этой именно профессии. поэтому я так и написала. Хотя в принципе, я к любой религии отношусь довольно лояльно. Любой человек вправе верить в то, что считает нужным и не надо ему в этом мешать.

Ведьма_Ива, ой, совсем забыла, что сообщения об ответе на комменты мне уже не приходят ) сижу, жду у моря погоды )
да, понимаю. у меня не так давно умерла бабушка, она тоже была очень мудрым человеком. казалось, на нее во всем можно было положиться. часто ее не хватает. ну а по поводу священнослужителей, чтобы не выражаться резко, скажу одно - зависит от человека. будь ты хоть попом, хоть прорабом, если у тебя душа кривая, ничего с тобой не поделаешь.
хотя вот по поводу отношения к этому скажу, что надо наверное относиться как-то спокойнее. есть хорошая фраза уже не помню кого: "считайте всех людей честными, но живите с ними так, как если бы они были мошенниками". часто выручает в жизни.

Ветер_в_волосах, конечно.И среди людей любых профессий полно всяких разных, и надо надеяться на лучшее, а готовиться к худшему. Конечно. Я и стараюсь жить именно так, при этом не показывая этого окружающим. И пытаюсь просчитать любую гадскую ситуацию на несколько ходов вперед. Но очень обидно вот так попасть. Это от обиды. Пройдет какое-то время, эта эмоция утихнет и все будет опять гладко и спокойно. И вообще, зависть, ненависть, обида - в первую очередь разрушительны для того, кто испытывает это. Зачем же вредить себе самой? Надо уметь прощать, но не всегда получается. К сожалению. А может быть, и нет. Иногда, наоборот, не надо прощать. Есть такие вещи, которые не прощаются никогда. Это уже просто о жизни, а не о данной ситуации.

Ведьма_Ива, ну, честно говоря, не знаю.. я вот не умею прощать ) ибо не могу представить ничего такого, за что стоило бы обижаться или злиться на кого то.. ты правильно заметила, все это - себе в ущерб.. а если не будешь делать ни того, ни другого, то и повода считать, что тебе кто то чего то должен не найдется ) просто каждый отвечает за себя... это и есть главное правило ) ни родители, ни друзья, ни знакомые нам ничего не должны.. и если они что то делают для нас это потому что они этого хотят или считают, что так правильно.. возможно, за это стоит быть благодарным им и судьбе...

Согласна. Только все же есть вещи, которые лично я не могу простить. Это, в первую очередь, подлость. Понять могу, забыть, наверное, тоже могу. Не пробовала. А простить - вряд ли. Все остальное поддается человеческому пониманию. Какие-то жизненные выверты могут быть мне неприятны в каком-то человеке. Я просто стараюсь не общаться. А уж если приходится по какой-то причине общаться с человеком, который не нравится, то я его просто не подпускаю близко.

Ветер_в_волосах, и, конечно, каждый отвечает за себя. Но только не всегда. Я еще отвечаю, например, за своего ребенка. Вот тут уж точно она мне ничего не должна. Это я ей должна. Потому что она меня не просила никогда ни о чем. Это я была причиной ее появления на свет, теперь я за нее отвечаю. И, кажется, Сент-Экзюпери сказал, что мы отвечаем за тех, кого приручили. А по поводу родителей, знакомых и т.д. - согласна на все сто. И точно. Мой самый главный жизненный принцип - 1. все свои проблемы решаю сама. 2. Безвыходных положений не бывает. Выход там же, где и вход. (Можно сказать и по другому - даже если тебя съели, все равно есть два выхода)

Ведьма_Ива, ты знаешь, может с какой то стороны (человеческой) это прозвучит дико, но есть способ отношения к людям - отношения как к машинам, и мне кажется он довольно положительным. мы используем его часто неосознанно. и все же, осознанность всегда лучше )
вот например, у меня есть знакомый. я знаю, что он отличный гитарист (к примеру), но плохой психолог. следовательно, если у меня сломается гитара, я пойду к нему, если понадобится, чтобы выслушали и дали совет - пойду к другому. в то время, когда он мне поможет с гитарой - я буду ему благодарна за это, а когда НЕ поможет с советом - я не буду злиться или обижаться, просто пойду туда, где мне дадут то, что нужно. ибо обижаться на пылесос за то, что он не умеет чистить картошку - глупо. впрочем, как и любая обида. к тому же еще и трата энергии.
глупо и не нужно, может быть, кроме единственного случая. наши обиды - наши ошибки - наш опыт. запомнишь обиду - приобретешь знание (опыт) о том, как НЕ следует делать. чтобы в следующий раз не наступить на те же грабли.

Ведьма_Ива, кстати, насчет ребенка - полностью согласна. мой ребенок - моя ответственность за его жизнь и развитие. по крайней мере до 18 точно.

Ветер_в_волосах, и вовсе даже не дико. Знаешь, я тоже так поступаю. И, думаю, что не только мы с тобой. Так делают все, и это правильно. Если я умею считать, но не умею ремонтировать телевизоры, то ко мне народ и идет, чтобы я что-то посчитала. А другое - действительно глупо и нерационально. А вот о этих ребятах, которые священники - к ним пришли за утешением и за помощью в отношении чего-то, что они должны были сделать. И когда не получили ожидаемого - тогда и возникла та самая обида. Поэтому и тема-то возникла - когда ждешь чего-то от того, кто в силу специфики своей деятельности должен именно этим заниматься, а вот - фигня какая вышла. А в остальном - универсальны только лучшие подруги, с которыми можно поговорить практически обо всем, тебя при этом поймут, примут такой, какая ты есть, и не надо казаться кем-то, кем ты не являешься на самом деле. Хотя в жизни какой-то элемент притворства присутствует почти всегда. Хотя бы на работе, когда приходит кто-то неприятный, а надо для него что-то сделать. И куда деваться? - будешь ему улыбаться и он даже не догадается, как мне противно глядеть на его морду отвратительную. Вот если бы он пришел ко мне домой.... тогда бы я ему (ей) высказала. Или не только высказала бы, а, может быть, даже воспользовалась бы бабушкиной сковородкой... Ну это я так, в качестве несбыточной мечты...

Ведьма_Ива, все правильно.. а насчет обиды еще раз скажу - только себе в убыток.. мало ли на земле уродов..

Ветер_в_волосах, да сколько хочешь! Если на каждого тратить свои нервы, то их вообще не останется. Пошли все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! Просто пройду мимо. Как говорит одна моя подруга "на том свете угольками рассчитаемся"

Ведьма_Ива, угу )

Ведьма_Ива, я в некоторой степени безусловно согласна, но опять же есть и исключения, правда с каждым днем их все меньше. Вера - это часть души человека, и я не считаю, что каноны придуманные другими людьми для каких-то своих целей подойдут именно мне. Не получается у меня верить в человеческое воплощение бога, придуманное христианами. Я верю в природу. Верю, что она знает о нас намного больше чем мы сами и знает когда мы заслуживаем помощи, когда она нам действительно нужна и когда мы ее достойны.

Славянская_Ведунья, +1. Я тоже не сильно верю в христианского бога. Причем именно в такого, которого придумали сами люди. Возможно, они хотели как лучше, а получилось - как всегда. И еще - вряд ли у них (у людей) получилось увидеть всю картину целиком. Ведь каждый смертный смотрит на ситуацию со своей колокольни. А колоколен этих - ох как много. причем они даже не наврали. Они рассказали нам то, что увидели. Поэтому пусть каждый верит в то, что ему по душе. Я лучше буду верить в добро и в солнце.

Ответ на комментарий Ведьма_Ива # основная функция любого священника - совершить конкретное таинство (отпевание, освящение, крещение, венчание, отпущение грехов и т.п.). А если у него получилось при этом утешить, то это исключительно в качестве бонуса. Как например, ты посчитала, да еще и кофе напоила, а ведь могла и не напоить, но от этого же ты не стала хуже считать.

Кошка-Катя, я, конечно, считать лучше не стану, а кофе - это далеко не для каждого, однако...