...Я иду по той же улице. Впереди глубокая яма. Я наполняю ее...

Здесь подразумевается определенная ситуация в жизни, которую мы сами создаем, неосознанно и потом страдая от последствии, обвиняем других... С пониманием себя, своих поступков, мотивов...таких ситуации становится меньше , и даже если они возникают, нет необходимости обвинять кого то или что то в этом ...

Как заполнить яму в данном контексте понимать? Может я не улавливаю?

Fetishself, именно об этом я и говорила, ситуации, которые мы сами создаем. Если идешь по улице, а на пути яма, значит создана она именно тобой. Ведь что такое яма, это когда что-то вытащили, а другим не наполнили. Если просто обойдешь, то впереди обязательно будет другая яма, но больше, чтобы обойти уже было невозможно. Яму нужно обязательно заполнить))

Наверное мне надо рассмотреть реальную ситуацию, что бы понять.

Например, в своей жизни я влюблялась несколько раз, и ничего хорошего из этого не выходило...
Страдала я от этого долго и болезненно. И вот однажды, я спросила себя, что же такое происходит, почему у меня ничего не получается, отношения не складываются..может я какая то не такая как все?
а может я не могу любить? Ну и много подобных вопросов, которые пробудили во мне желание исследовать эту тему.. любовь..

в течение нескольких лет я перечитала много различных теории из области философии и психологии, размышляла и поняла как это происходит..
Момент влюбленности.... это тема очень большая и навряд ли я смогу расскрыть ее здесь и сейчас, но коротко все таки изложу...

Все начинается задолго до того , как мы готовы к близким отношениям, то есть с самого детства.. мы приобретаем понятие любви из разных источников, фильмы, литература, и вся окружающая среда внушает нам, что такое любовь... мы приобретаем ментальную конструкцию любовь..

когда мы встречаем кого то , к кому у нас возникает физическое притяжение, наша ментальная конструкция "любовь" вступает в силу..
мы создаем образ этого человека у себя в уме и приписываем ему все те качества, которые по нашей ментальной конструкции должен обладать обьект любви, мы проживаем в уме бесконечные романтические эпизоды с образом этого человека, и все это время мы абсолютно не способны реально видеть человека, котории находиться перед нами, мы заняты, мы влюблены... это процесс кстати объясняется в исследованиях ученных- психологов, как мощная выработка адреналина, допамина, понижении уровень серотонина... то есть происходит химический процесс в мозгу под влиянием наших бурных фантазии
таким образом как только этот процесс исчерпывает себя, а он не может продолжатся долго, так как мозг не может находится под бомбежкою допамина постоянно, проходит и "любовь"....

так вернемся к яме... у меня произошло осознание этого ... но это меня не остановило и я в очередной раз влюбилась, все происходило как всегда, опять я шла по то же дороге, на этот раз я видела яму, но по привычке опять включила ментальную деятельность...вообшем на этот раз я вышла из этого раньше обычного...
наступил момент когда я видела как мои мысли создавали "любовь" при встрече с человеком, к кому я испытывала физическое притяжение и естественно автомат/привычка прекращал свою работу , так как было осознание происходящего изначально...

так это я и понимаю, как обходить яму... то есть у меня такого просто уже не происходит,,, мне может кто то очень нравиться, но мои ум/мозг не ведет никакой илюзионнои пропаганды... интересно, что это сказалась на отношениях, меньше комплексов, никаких ожидании, никаких зависимостей..
полная отдача здесь и сейчас....

Fetishself, ты очень хорошо научилась видеть ямы и избегать их. Но избегать - это убегать...
"...никаких ожиданий, никаких зависимостей..." Если этот результат тебе нравится, значит все делаешь правильно. Но если возникает хоть малейшее чувство неудовлетворенности, значит пришло время искать новые ответы.
Когда мы создаем какой-то идеал, а потом видим что человек другой и это нас расстраивает, это значит, что мы не готовы принимать его таким, какой он есть. Мир и люди в нем - это наше зеркало. Если мы не принимаем кого-то, значит мы не принимаем себя. Поэтому запрещать себе идеалы, это как раз, обходить яму, а не заполнять. Принимая себя, наполняешься. И тогда отпадает потребность в идеализации, потому что принимаешь и себя и другого таким, какой есть и любуешься. Вот тогда то яма не просто заполняется, а перестает существовать.

Но дело в том , что я не создаю идеалов больше, этому как раз я и "научилась" , это я и называю обходить яму, это и есть проблема влюбленности, и конечно полностью этого избежать невозможно, так как идеализация частичная неминуема, но понимание этого процесса, как бы останавливает его, как бы не позволяет чересчур идеализировать , и таким образом есть возможность видеть человека таким, какой он есть, и конечно же принимать его таким, какой он есть...(последуюшии процесс создания каких либо отношении другая тема :-))

Разница заключается в том, что до осознавания, я идеализировала и принимала это за действительность, веря, что это так и есть, а сейчас, даже если идеализация происходит, я это вижу, не потом, не после окончания процесса, а с самого начала... Я даже как бы играю с этим.. так как это приятный процесс, то я разрешаю себе помечтать, пофантазировать, поидеализировать, но не надолго..

Этот ментальный процесс, и есть то, что мы называем созданием нашего разума... изменить свои мысли и осознать, что это придуманное
Но осознавание этого процесса очень долгий путь , первым шагом, которого есть желание познать реальность... не все готовы принять это, так как менять какую бы то не было ментальную конструкцию все таки не очень приятный процесс ...даже болезненный

Скажи кому то, что любовь о которой они мечтают, ожидают, ищут, есть выдумка разума, особенно молодым людям, естественно мало кто примет это правду, для многих это означает отречься от самого главного в жизни, а чем заполнить (твое заполнить) , что станет главным? Создание нового смысла, нового видения любви, да и жизни , занимает всю жизнь, и не все это приобретают , осознают... но это уже другая тема :-)

Для этого надо попасть в эту яму несколько раз, и с каждым попаданием в нее, создается пространство для принятия правды, а для этого надо прожить жизнь.

Fetishself, игра с идеализацией с фантазиями очень интересна. Она вносит в отношения легкость. Вообще, любая игра способна убрать излишнюю напряженность.
А если попробовать сыграть в эту игру по немного измененным правилам?))
Вселенная - это вибрации, это энергия, как и все в ней, включая и человека. Я создаю свою реальность своими мыслями. Если я устанавливаю что-то в своем мире, как истину, то так и будет. Если я отношусь к своим мечтам, как к выдумке, то они и будут выдумкой.
А вот если я думая о чем-то, представляя что-то буду сознавать, что я творю свою реальность, и это не выдумка, а правда, то по законам вибрационной вселенной это становится реальностью. Время реализации и интенсивность в таком творении зависят только от моей степени допуска. Игра по таким правилам, мне кажется, еще интересней))

По поводу попадания в яму несколько раз, когда создается пространство для принятия правды.
Опять же возвращаясь к законам вибрационной вселенной, той правды, которую ты провозгласила, как правду в своем мире.

Фантазировать конечно же здорово и почему бы не поиграть, no концептуальное знание , того, что вселенная есть энергия еще не означает иметь это знание на том уровне, которые позволит создавать своими мыслями реальность..

только вот что бы эта игра стала реальностью, нужны другие игроки и побольше, к сожалению человек еще находится на том уровне , где для начала он должен осознать, не просто прочитать и уметь говорить об этом, а знать , прямым знанием, всеми фибрами своего трех-размерного бытия (тело, ум, эмоции) , что он сам создает свою реальность

Тут еще есть один такой момент, Я не является отдельною от всего остального механизма (общества, вселенной) единицею, все взаимосвязано , каждый из нас является частичкою этой вселенной, и наш разум это всего лишь ответвление от всеобщего разума. Для того, что бы создавать реальность по своему выбору (что тоже есть иллюзия , так как у нас ничего своего полностью нет), разум человека должен соответствовать, по мощности своей, разуму вселенной , а разум вселенной, это совокупность всех разумов-разу-мишек , что вообшем то наблюдается в эволюции человечества...

Реальность, которою мы сейчас живем, есть фантазия и ментальное создание предыдущих поколении...

Правда она одна на всех всех.. и мы ее познаем...это абсолютная реальность ...

Идея создавать свою правду, свою реальность заманчивая, я понимаю.. и частично это так и есть .. мы действительно создаем все сами при помощи разума, все, что мы испытываем в жизни, происходит с помощью разума, но если человек один выдумывает реальность, и нет других участников которые создают ту же реальность, то это остается фантазией

Даже самая сфокусированная фантазия, создание реальности одного человека займет несколько столетии , что бы материализоваться...

Поиграть в это конечно же можно, даже нужно... есть какие то предложения ? :-)

Fetishself, ну почему же? У меня, например, получается создавать свою реальность.

Для этой игры совершенно необязательно большое количество народа. Я создаю свою реальность и в ней появляются те, кто мне нужен, кто мне гармоничен. Ты, например)) Так же, как и я неспроста появилась в твоем мире.
Проявлений того, что это именно результаты моих установок, в моей жизни достаточно, чтобы не сомневаться, что это не совпадения.

Конечно, мы все являемся частью единого целого и действуем в тесном сотрудничестве. Да разум вселенной это совокупность но не разумишек. Думая так человек ставит себя в позицию жертвы, овцы, которой нужен пастырь. Уничижая себя мы пытаемся унизить и Божественный Дух в нас. Но даже в таком состоянии мы продолжаем творить свою реальность, только неосознанно. Нужно научиться творить сознательно, а для этого необходимо понять и принять себя, как творца.

Я создаю свою реальность и в ней появляются те люди, реальности которых созвучны моей. Я не пытаюсь изменить весь мир, или мир других людей. Я работаю только с собой.

Сфокусированная фантазия в моей реальности иногда проявляется в течении получаса)))))

Что очень интересно...
Я имею ввиду, что то глобальное, когда говорю о манифестации наших мыслей, а как ты говоришь

"Проявлений того, что это именно результаты моих установок, в моей жизни достаточно, чтобы не сомневаться, что это не совпадения." , то я ощущаю это уже давно, я это объясняю как осознование и предвидение происходящего, как бы идти в ногу со вселенным разумом (до полного выравнивания еще ой как далеко)


Творец оно конечно опять таки частично так и есть, но жертв я не вижу, есть необходимость смирения, принятие того, что есть.. так как без этого не происходит трансформации сознания...

Первыи шаг принять и понять все как есть, это значит научиться жить здесь и сейчас, это дает возможность разотожествления от своего я, и создания свидетеля - это как бы дополнительная функция мозга, наблюдатель за собой...только таким образом мы познаем свои же разум, что и как мы создаем
Все наша деятельность ментальная происходит автоматом, включая то, что многие начитавшись разных теории, начинают практиковать и верить в это
Это то же самое, как кто либо решит добавить новую функцию к какой нибудь программе в компе, не зная что и как было запраграмированно в этой программе

И только после этого (а это ооочень долгий процесс, котории к сожалению зависит не только от нас) так как вся наша мыслительная активность или реакция на мир, который вокруг нас или же полный уход в ментальный мир (психологическое отклонение, не здоровое развитие целостного организма), и изоляция от общества, другого быть не может... да только после этого.. наступает возможность сознательно мыслить, соответственно сознательно создавать... сознательно мыслить это видеть свои мысли, при чем постоянно. поверь мне.. даже непостоянное наблюдение за своими мыслями такой напряг,
я имею ввиду, ментальный мир в процессе общения , а не когда мы медитируем на это, что для начинающих тоже очень сложно.

Дело в том, что тех, которые обладают сознанием такого масштаба, очень и очень мало .. и это не только моё мнение, но и мнение многих профессионалов в этой области нашего времени.
Это большая редкость

Я не встречала таких людей, только читала, что наталкивает меня на мысль.. у нас у многих есть концептуальные знания, но не обретенные всей наше целостностью...



Своими рассуждениями, я ни в коем случае, не умоляю целесообразности этои теории для развития человеческои сознтельнои фантазии, но хочу подметить, ччто очень легко себя обмануть и поверить в это.. мы этим занимаемся постоянно :-)

Да, постоянное наблюдение за всеми своими мыслями, это напряг, если делать это без предварительной фильтрации.
Наш мозг, наше сознание приучено быстро реагировать на поступающую извне информацию. Отличительной чертой современности является переизбыток информации. Если впускать ее в себя всю, что обязательно произойдет сбой. Нужно фильтровать.
У нас есть эта система фильтрации - наши эмоции.
Существуют два основных вида эмоций: хорошо, плохо. Все остальное - разные уровни, интерпритации. Эмоции - наша система руководства. В первую очередь нужно научиться отслеживать именно их, как показатель гармоничности нашему Я поступившей информации.
Я вижу ситуацию, человека, слышу слова, в ответ на которые начинаю что-то думать, при этом испытывая какую-то эмоцию. Отследив и осознав, то что я чувствую, я могу понять, нужна ли мне эта информация, и стоит ли продолжать о ней думать. Отслеживать мысли только на ментальном уровне - это бесконечно усложнять себе задачу. А ведь главный смысл не в усложнении, а в познании.

Много в нас противоречии... и эмоции, к сожалению или к радости, не контролируемы. На то они и эмоции :-)

"Я вижу ситуацию, человека, слышу слова, в ответ на которые начинаю что-то думать, при этом испытывая какую-то эмоцию. Отследив и осознав, то что я чувствую, я могу понять, нужна ли мне эта информация, и стоит ли продолжать о ней думать."

Прислушиваться к эмоциям , так как он показатель гармонии? Фильтровать информацию , то есть не допускать какую то часть? Как распознается нужная или нет это информация? На основании наших убеждении? Наши убеждения это не абсолютная правда и познание таким путем очень субъективно.
Это не для меня, мне нужна вся информация для последующей ее обработки. Это и есть путь объективного познания. Вы правы "это бесконечно усложнять себе задачу.", именно этого я и добиваюсь, именно это дает мне удовлетворение.

Отслеживать свои мысли это значит быть свидетелем мыслительного процесса, которые создает эмоции, таким образом опережая процесс эмоции. Сознание это и есть свидетель. Когда я сказала, что это напряг постоянно находиться в свидетеле, то я хотела подчеркнуть то, что мы еще очень далеки от сознательного пребывания, долго нам , как человечеству идти по этому пути и становиться сознательными...Но как вам известно, все навыки, которые мы приобретаем изначально являются напрягом, пока не доходят до автоматизма.


Дорога не одна, но все они ведут в Рим. То, что вы описываете напоминает познание через сердце (бкахти), а я иду по дороге мудрости, познание через разум (йнана).

Сознание (абсолютный свидетель всего) проходит через все, и поэтому все дороги , с точки зрения сознания, важны.

Сознание человека, лимитированное, и таким образом он способен осознать не очень многое из происходящего (мира как такового), его убеждения (что есть субъективно), ведут его по определенной дороге , которая частично освещена тем лимитированным сознанием, доступным ему на данныи момент.

Ту часть дороги, которая не освещена, человек проходит в темноте, то есть действует автоматом, и таким образом не осознанно. Очень часто это называют подсознательно.

Наши убеждения это якорь, который закрепляет наш физический, двойственный мир, а якорь не может менять свою позицию, в любом случае, нужно осознание того, что якорь (наши убеждения) не на правильном месте, и создает реальность, не желаемую нами, осознание передвигает якорь, происходит точка сдвига реальности. Для того, что бы человек осознал н целесообразность своих убеждении, он должен прожить их и соответственно, страдания и недовольстве своим настоящим дают толчок.

Это очень долгий процесс, жизнь и не одна, поэтому массовая эволюция сознания происходит очень медленно, занимает века , а то и тысячелетия. И для этого постоянно возникают разные учения, теории, религии, это своеобразный компас для массы.
Правильны ли эти теории, учения? На какое то время, что исчисляется столетиями, эти теории, учения являются единственным инструментом на воздействие массы, для повышения сознания. Конечно же , эти учения и разнообразные теории не являются абсолютными, потому что они тоже развиваются и проходят эволюцию, а как же иначе, ведь они созданы человеком, который не обладает абсолютным знанием, но на без рыбье и рак рыба.



Возьмем за пример нашу с вами дисскусию, у вас свои убеждения, у меня свои и судить кто прав, а кто не прав не возможно. И даже мнение читателей разобьется на несколько лагерей, минимум на два. :-)

Многое, включая и интелектуальные дискуссии, происходят автоматом, не совсем осознанно. Мы с вами не являемся искючением :-)

А мне этот пост напомнил фильм "День сурка". Где главный герой вступал в одну и ту же яму, пока не изменил себя, и не научился её обходить.. Я всё-таки склонна сейчас думать, что не все ямы мы создаём сами, а вот внимательное отношение к жизни и к ямам зависит от нас самих, это точно.

RebelSoul, просто не все ямы, на самом деле, являются ямами)))

zakava, Это тоже верно, но я подразумевала то, что в мире, например, полно завистников или просто агрессивно настроенных людей, которые просто так готовы подставить подножку. Конечно, иногда нас просто проверяют таким образом в чём-то. Но ты же не будешь утверждать, что зла совсем нет в мире?

Fetishself, эмоции не нужно контролировать, так же как и бояться их, или избегать. Эмоции нужно отслеживать))
Позиция наблюдателя - это не сложность, а наоборот, облегчение, во всяком случае для меня.

"у вас свои убеждения, у меня свои и судить кто прав, а кто не прав не возможно"
А разве здесь кто-то судит?

zakava, Леночка, я вот тоже написала выше -"внимательное отношение к жизни и к ямам зависит от нас самих". Эмоции подавлять не стоит, а контролировать нужно, чтобы уметь их трансформировать..

RebelSoul, понятие зла относительно. Делить на зло-добро, правильно - не правильно, значит уходить в осуждение. Да, Оксаночка, я утверждаю именно то, что зла нет существует.

Этот фильм был поставлен "мотивам этои поемы". Яма в данном случае аллегория, как бы визуальная
демонстрация этои мысли. Конечно же яма не создана им, он ее просто в упор не видит, мало того обвиняет других, когда попадет в эту яму.

Внимательное отношение к жизни? Мне это нравится.. то есть осознавать, быть сознательным...
только прежде надо увидеть что же на самом деле происходит..

Я думаю, нам нужно рассмотреть конкретнии случаи из жизни, тогда будет понятно, о чем мы говорим

Зло как явление существует, так же как и добро, это две крайности одной и той же энергии.

Ой девочки вы мои, если бы мы могли контролировать эмоции, тогда все было бы просто как в сказке..
сначала появляется мысль, убеждение, которое вызывает эмоцию, и даже если проконтролировать ее раз , другой, это совсем не означает осознать ее природу...,

то момент зарождения этой эмоции можно проследить только на мысленном этапе , и вот тогда , увидев свою мысль и поняв откуда она ведет начало , можно трансформировать... ничего по большому счету не меняется, только осознается, таким образом эта мыслеформа ослаблена и не возникает соответствующей ей эмоции

Я думаю и здесь нам надо привести в пример случаи из жизни, я попытаюсь это сделать в следующеи записи

Просто так ничего не бывает. Завистники или агрессивно настроенные люди, те, которые не осознают реальности, истину бытия (никто не осознает этого абсолютно), пребывают во тьме, то есть не ведают.

Нам всем знакома та или иная степень этих качеств, мы все несем часть этой энергии в себе, и конечно же в этом относительном мире мы называем это злом. Человек во злости, "в яме", и не знает как оттуда выбраться, ругает и обвиняет всех вокруг.

Мы все там побывали, да и продолжаем падание в нее, время от времени... но кто то уже понимает, что они сами (волка кормят))) , то есть знают как вылезти из этой ямы , а есть и такие (их не так уж и много), которые просто обходят яму, то есть понимают природу возникновения злости и зависти, никого не обвиняют, и идут себе дальше.. сострадая тем кто в этои яме... (злости и зависти)...


Количество людей в процентах, которые находятся на первом уровне, сидят в этой яме, беспомощны, злы, все виноваты , и даже не знют как из нее выбраться, я бы добавила, что многие из них даже не подозревают, что вообще из ямы есть выход 19%

Следующий уровень сознания все так же попадают в яму, но у них есть частичное понимание присходящего, они осознают, что выход есть, но продолжают обвинять окружающих.. 35%

Уровень сознания, где происходит осознание того, что мы это делаем по привычке, поэтому попадая в яму, ситуацию где присутствует злость, зависть и тому подобное, мы так же знаем как оттуда выбраться (это тот уровень, о котором мы дискуссируем, когда мы пытаемся понять убеждения , эмоции) 30%


Уровень сознания, где человек обходит яму, то есть четко понимает, что нет смысла (кормить волка) 15%

Уровень сознания, где человек идет по другой улице, то есть создает свою реальность, осознает природу вещей 1%

Это конечно абстрактное число, но что то в этом роде.

"Ой девочки вы мои, если бы мы могли контролировать эмоции, тогда все было бы просто как в сказке.."

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью))))

Для меня зло существует, но не в обще-принятом понятии. Зло - это когда человек не хочет эволюционировать, становится лучше..

Я думаю, чаще, он (человек) просто Неведает (не подозревает, что есть выход из ямы)
(начинает понимать, что есть выход, но не знает где он (в поисках))
(знает что есть выход и быстро его находит , но продолжает иногда падать в яму (по привычке))

дальше не буду, так как к той категории относятся единицы , в основном мы все относимся к одной из выше перечисленных категорий


поэтому, ты права, зло это незнание, неведание, страх и так далее