ОУН-УПА
07-07-2008 10:45
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
На одном форуме встретил очень жаркий спор на эту тему. Ну украинцы думаю знают о том, что такое Украинская Повстанческая Армия (УПА), и о том какой сейчас ажиотаж вокруг нее.
Немного истории:
Собственно, сам спор выглядел довольно нелепо уже тем, что одна сторона людей писала русским языком, другая - украинским, что уже явно говорит о неуважении друг к другу. Ну как обычно защитники УПА свято доказывали героизм своих воинов и хаили советскую армию. Ну в общем, как обычно, каждый гнет свою линию, и оппонента не слышит и слушать не собирается. Я одному такому ярому защитнику предоставил пару фактов, и фотографии еще прикрепил (как например маршируют эти "герои" в эсесовской форме и присягают Гитлеру), но мой пост был проигнорирован, я написал второй раз, третий раз.. Позже один из модераторов, который на форуме года 3, сказал что для таких людей требуется около месяца чтоб до них доходило, поэтому решил я на "свидомых" свои силы не тратить. Хотя мне очень интересно, что ответил бы мне защитник упа на убийство его любимой армией, которая присягала всем подряд, предстоятеля Украинской православной церкви митpополита Алексия, на ни в чем не повинных убитых польских детей и т.п. Если еще вскрыть архивы кгб, а их когда-нибудь, да вскроют, то мы об этой армии узнаем еще много интересного.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
На одном форуме встретил очень жаркий спор на эту тему. Ну украинцы думаю знают о том, что такое Украинская Повстанческая Армия (УПА), и о том какой сейчас ажиотаж вокруг нее.
Немного истории:
Украинская повстанческая армия (укр. Українська повстанська армія, УПА, «бандеровцы») — вооружённое формирование Организации украинских националистов (бандеровского движения).
Действовала с весны 1943 г. на этнических украинских территориях (Волынь, Галиция, Закарпатская Украина, Северная Буковина), которые в период между двумя мировыми войнами входили в состав Польши, Чехословакии и Румынии. В 1939-1940 гг. большая часть этих территорий вошла в состав СССР.
Собственно, сам спор выглядел довольно нелепо уже тем, что одна сторона людей писала русским языком, другая - украинским, что уже явно говорит о неуважении друг к другу. Ну как обычно защитники УПА свято доказывали героизм своих воинов и хаили советскую армию. Ну в общем, как обычно, каждый гнет свою линию, и оппонента не слышит и слушать не собирается. Я одному такому ярому защитнику предоставил пару фактов, и фотографии еще прикрепил (как например маршируют эти "герои" в эсесовской форме и присягают Гитлеру), но мой пост был проигнорирован, я написал второй раз, третий раз.. Позже один из модераторов, который на форуме года 3, сказал что для таких людей требуется около месяца чтоб до них доходило, поэтому решил я на "свидомых" свои силы не тратить. Хотя мне очень интересно, что ответил бы мне защитник упа на убийство его любимой армией, которая присягала всем подряд, предстоятеля Украинской православной церкви митpополита Алексия, на ни в чем не повинных убитых польских детей и т.п. Если еще вскрыть архивы кгб, а их когда-нибудь, да вскроют, то мы об этой армии узнаем еще много интересного.
Комментарии (34):
вперёд»
Бендерівці вони
Мне тяжело понять то, что нам навязывают их праздники и обычаи :(
Мне тяжело понять то, что нам навязывают их праздники и обычаи :(
Согласен.) По поводу крепчающего национализма в странах бывшего СССР есть замечательная ссылка.
Частично процитирую здесь. Остальное, если будет желание, можно будет самим прочитать.)
Частично процитирую здесь. Остальное, если будет желание, можно будет самим прочитать.)
…слово самому гаранту: «На территории Украины до сих пор находятся тысячи памятников и других символов, посвященных апологетам коммунизма. По моему поручению готовится проект закона, призванного начать реальный процесс ликвидации символов тоталитаризма и коммунистического режима на Украине. Он должен быть внесен в Верховную Раду как неотложный».
Это сообщение, скажу честно, меня несколько удивило. Проект закона, призванного очистить нашу державу от символов коммунистического тоталитаризма, можно написать всего за два часа. Во всяком случае, основные подлежащие срочному удалению памятники, оставленные советскими оккупантами, можно перечислить достаточно быстро. Итак, господин президент, позвольте мне выполнить основную часть работы коллектива, который вы усадили скрипеть перьями над оформлением при помощи новоукраинского канцелярита вашей очередной судьбоносной идеи. Проект закона о ликвидации на территории украинской державы памятников тоталитарной советской оккупационной власти.
1. В результате длительной оккупации тоталитарной советской власти украинской державе были навязаны не принадлежавшие ей территории, на поддержание которых современная освобожденная демократическая Украина вынуждена тратить средства и ресурсы. Данные территории являются наиболее крупными памятниками советской оккупации, посему постановляю:
1.1 Закарпатскую Украину передать в состав Венгрии, а Галичину и Волынь — в состав Польши как территории, насильственно оторванные в 1939 году от демократических европейских государств в нарушение соглашений, заключенных Украинской Народной Республикой.
1.2 Бессарабию и остров Змеиный передать в состав Румынии как навязанные Украине оккупационными властями в 1940 году.
1.3 Крым как территорию, навязанную тоталитарными лидерами Хрущевым и Ворошиловым в 1956 году, передать Турции для восстановления на его территории Крымского ханства во главе с династией Гиреев.
1.4 Территорию Одесской, Николаевской и Херсонской областей передать в состав Греции, как основательнице на них цивилизации.
Так весь прикол в том, что щас за этот национализм (на территории Украины) - это люди, которые работают гастробайтерами в ближнем и дальнем зарубежье, говорят то, о чем вообще понятия не имеют. Им даешь факты, да если бы только факты.. Когда лично общаешься с ветеранами, все стает на свои места. А эта падаль продолжает гнуть свое.. ...а тем временем в украинских учебниках истории(сам читал) так тихонько, ненавязчиво настраивают деток против России. Красиво и замаскировано.
Ira_Hot_Chicken_xD
07-07-2008-15:57
удалить
Палитика аж прёт......
Hot_Chicken_is_crazy, да это крик души) Вообще не хотел о политике вообще писать изначально
Miss_Anfield, а какое отношение к оун-упа вообще среди украинцев? (не считая западных)
максС, смотря что имеется ввиду под словом "украинец". Если иметь ввиду граждан Украины, не зависимо от национальности, то мнение их раделилось как я указал в посте. Для западенцев (да и то не для всех) упа герои, частично в других городах рисуют граффити "упа герои". Чаще из политических соображений. Это в основном те же кто и борется только за украинский язык на территории Украины. Власть их поддерживает, поэтому что будет дальше - пока неизвестно. Но что граждан Украины активно настраивают против России - это факт. Скажу так, что в Одессе (где я в данный момент проживаю) например намного больше противников упа, чем защитников. Есть пара=тройка "свидомых", которые везде вставляют свои 5 копеек.
Как я уже говорил, лично для меня это не армия и не освободители, а просто шайка, которая присягала всем подряд. Сначала Украине и ее народу, в то время как такого государства и в помине не было, потом Фюреру и близ лежащим государствам. Лишь бы с кем короче.. А потом было СС "Галичина"... Вот весь их героизм.
Ну а детям в учебниках и в экзаменационных билетах в школе вдалбливают потихоньку, что это армия-освободители, которые боролись за независимость Украины.
Как я уже говорил, лично для меня это не армия и не освободители, а просто шайка, которая присягала всем подряд. Сначала Украине и ее народу, в то время как такого государства и в помине не было, потом Фюреру и близ лежащим государствам. Лишь бы с кем короче.. А потом было СС "Галичина"... Вот весь их героизм.
Ну а детям в учебниках и в экзаменационных билетах в школе вдалбливают потихоньку, что это армия-освободители, которые боролись за независимость Украины.
Елдырин, ага, спасибо, я как раз это и хотел уточнить.
Да, самое плохое, конечно, что на государственном уровне лепят новую антироссийскую и прозападную идеологию. И ведь вылепят.
Да, самое плохое, конечно, что на государственном уровне лепят новую антироссийскую и прозападную идеологию. И ведь вылепят.
максС, самым бредовым поступком была акция Ющенко, когда он хотел примирить советских ветеранов и солдат упа в Киеве 
все закончилось естественно дракой и потасовками. И действительно, каким образом можно было помирить людей, которые стреляли друг в друга в 40х. и считают друг друга вечными врагами
все закончилось естественно дракой и потасовками. И действительно, каким образом можно было помирить людей, которые стреляли друг в друга в 40х. и считают друг друга вечными врагами
да, тут американские аналитики недосмотрели, а может, что скорее, это самодеятельност самого ющенко.
LI 5.09.15
максС, да, наверно решили дать немного поимпровизировать))
Елдырин, история очень часто является инструментом манипуляции обществом. Особенно ярко подобную манипуляцию пытаются производить в нестабильные/переходные периоды, чтобы вырастить новое поколение (а это, по большому счёту, дело каких-то 10-15 лет) людей, которые бы стали социальной базой новой власти. Всё делается очень грамотно и правильно с точки зрения гос. интересов Украины и её верхушки. И очень свински по отношению к историческому прошлому и правде.
Барном, да я не спорю, что история это такая вещь.. и была такой не только сейчас. В данном случае я ориентировался не на историю, а на личные рассказы ветеранов. Поэтому с уверенностью писал этот пост)
Исходное сообщение Барном
Елдырин, в смысле "ппц"?)
Я не собираюсь становиться гражданином Греции :D
Елдырин, понимаю.) И сомнений в словах ветеранов не исптываю. Более того, я в целом согласен с вашей позицией. Другое дело, что даже очевидцы не всегда могут правильно трактовать то, что видели. А десятки лет могут не хило искажать память. Это не к данному случаю, а вообще..к теме осмысления прошлого.)
Елдырин, да нет, не будет этого, канеш :)) Но если уж действительно открещиваться от наследия СССР, то эта передача территории будет вполне логична))
Исходное сообщение Барном
Елдырин, да нет, не будет этого, канеш :)) Но если уж действительно открещиваться от наследия СССР, то эта передача территории будет вполне логична))
Спасибочки :D Тогда лучше уже в Израиль уехать
Елдырин, таки не плохой вариант для коренного Одессита))
Елдырин, я-таки не кошерный еврей, канеш, но знакомству, тем не менее, рад.)) Ещё обязательно пообщаемся) *пожал руку*
Барном, спешу тебя огорчить, хоть я родился и в Одессе, но я русский с обеих линий) Если б я был евреем, я был бы только этому рад, т.к. давно пристроился бы на теплом месте и горя б не знал.
Елдырин, в тёплом месте бывают взрывы тепла. С осколками.)) Да и в общем-то..разве нельзя приехать жить в Израиль просто так, если шибко хочется? Канеш, большой поддержки и бонусов как этническим евреям там не будет..но, наверное, получить гражданство по стандартной процедуре натурализации реально. Хотя, конечно, я могу ошибаться)
Барном, кстати прикол в том что Израиль почему-то разрешил украинцам въезжать без визы. А Саудовская Аравия не пускает к себе в страну никого, кто был в Израиле) %)
Елдырин, какой непростой выбор! Израиль или Саудовская Аравия! Что же выберешь ты? Я просто.... заинтригован! :D
Барном, :D я в раздумьях. Это как притча про осла, когда на одинаковом расстоянии с двух сторон от него лежали две кучки сена, и он так стоял и думал, к какой кучке подойти, стоял, стоял и умер 
Елдырин, :)) Ну ладно тебе)) Остаться на Украине - это не смерть)) Даже как метафора - не катит)) Через 3-4 дня я сюда ещё зайду. А пока - поезда, поезда.) Рад был)
А мне вообще нраится Украина...
Был в Донецке - в полном восторге. Я бы там жить остался.
А уж Одесса...
LI 5.09.15
Был в Донецке - в полном восторге. Я бы там жить остался.
А уж Одесса...
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник ОУН-УПА | Елдырин - Бумага не краснеет |
Лента друзей Елдырин
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»