О запретном, или между нами, мальчиками.
15-09-2009 14:54
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
liveinternet.ru/users/irina...109496926/
Нет ничего нечистого самом в себе, только почитающим что-либо нечистым- тому нечисто. Возможно эти слова из Рим.14 можно отнести и к данной теме.
Хотя, конечно, тема сложная, неоднозначная. С одной стороны- вроде как и не совсем чистое занятие, с другой- вроде как и не совсем грех. Но ведь с детства то внушали что грех! А по статистике 95% мужчин хотя бы раз занимались онанизмом (женщин чуть меньшая цифра). А тех кто после первого раза занимался второй, третий, и так далее разы- большинство из этих 95%. Не зависимо от рассы, национальности и религиозных убеждений. И христиане- не исключение. Вот только многим стыдно об этом говорить. То есть теоретически рассуждать могут все, а вот признаться о себе, что да, я тоже занимался самоудовлетворением- для этого нужно огромное мужество, которого, увы, у большинства нет.
Тема сложная. Хотя вроде и ничего сложного нет. Скажу одно: сексуальные отношения, если они в правильном русле- это хорошо, чисто и правильно, чтобы там ни говорили об этом ханжи. Для чистых, как написанно в Библии, все чисто. А у нечистых- осквернены их ум и совесть. Многие зашторены в этом вопросе, подвержены влияниям культурных традиции, воспитания. И затем очень трудно что-либо переделать. Тиски не свободы сжимают человека.
Лично я как-то не задумывался о том является ли онанизм грехом или нет. Но думаю, автор поста не далек от истины. Хотя, конечно, нужно еще много подумать над этим...
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Нет ничего нечистого самом в себе, только почитающим что-либо нечистым- тому нечисто. Возможно эти слова из Рим.14 можно отнести и к данной теме.
Хотя, конечно, тема сложная, неоднозначная. С одной стороны- вроде как и не совсем чистое занятие, с другой- вроде как и не совсем грех. Но ведь с детства то внушали что грех! А по статистике 95% мужчин хотя бы раз занимались онанизмом (женщин чуть меньшая цифра). А тех кто после первого раза занимался второй, третий, и так далее разы- большинство из этих 95%. Не зависимо от рассы, национальности и религиозных убеждений. И христиане- не исключение. Вот только многим стыдно об этом говорить. То есть теоретически рассуждать могут все, а вот признаться о себе, что да, я тоже занимался самоудовлетворением- для этого нужно огромное мужество, которого, увы, у большинства нет.
Тема сложная. Хотя вроде и ничего сложного нет. Скажу одно: сексуальные отношения, если они в правильном русле- это хорошо, чисто и правильно, чтобы там ни говорили об этом ханжи. Для чистых, как написанно в Библии, все чисто. А у нечистых- осквернены их ум и совесть. Многие зашторены в этом вопросе, подвержены влияниям культурных традиции, воспитания. И затем очень трудно что-либо переделать. Тиски не свободы сжимают человека.
Лично я как-то не задумывался о том является ли онанизм грехом или нет. Но думаю, автор поста не далек от истины. Хотя, конечно, нужно еще много подумать над этим...
Комментарии (10):
Роман_Торчагин
15-09-2009-17:46
удалить
А чего задумываться? Писание ясно говорит, что это грех. Яснее некуда:"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1Коринфянам, глава 6 стих 9). Малакии-это о том самом.
Игорь_Наумкин
15-09-2009-19:48
удалить
Вообщето был грех в том что Онан не исполнял супружеского долга по продолжению рода, а не из-за мастурбации.
Роман_Тор, малакии - пассивные гомосексуалисты.
Роман_Торчагин
16-09-2009-18:09
удалить
Да, действительно, есть и такое значение. Но известно, что по крайней мере века с 6 это слово в греческом обозначало именно рукоблудие. В контексте слов Апостола это тоже более вероятно, т.к. о мужеложниках говорится отдельно. Не думаю, чтобы им было такое внимание, чтобы упоминались и активные, и пассивные гомосеки. И вообще, нет сомнений в греховности рукоблудия. В Писании ничего(насколько я помню) не сказано о некрофилии,но она не перестает быть тяжким грехом. В любом случае при совершении онанизма присутствуют блудные помыслы, которые воспрещены. Таким образом, это блудный грех, даже более тяжелый из-за противоестественного характера.
Роман_Тор, " И вообще, нет сомнений в греховности рукоблудия."
С этим я не спорю.
С этим я не спорю.
Онанизм... Вроде как и грех... Но тогда возникает вопрос: почему же в Библии об этом прямо не сказанно? О гомосексуализме десятки раз, а ведь сексом с лицами одного пола занимаются в десятки раз меньше людей, чем онанизмом. Но о гомосексуализме много раз в Библии написанно, а о онанизме- ни разу! Онан, кстати, не был онанистом, а нарушил повеление Бога и вместо того, чтоб заверить половой акт, прервал его. Так сказать- занимался контрацептацией. Вот в этом был его грех- в непослушании Богу. Онан никакого промения к онанизму не имеет, ну разве что в честь него назвали сие деяние.
Кстати, о контрацептации: получается грех не онанизм, а контрацептация- причем любая. Бог заповедал: плодитесь и размножайтесь, а люди, занимаясь контрацептацией (предохранением) или практикуя прерванный половой акт нарушают эту заповедь. Получается это грех, равный греху Онана и тоже достойный смерти?
Кстати, получается и не женатые и не замужние тоже нарушают заповедь о размножении, так как не хотят размножаться. Да, есть люди, посвятившие себя БОГУ. Потому и оставшиеся безбрачными. Но есть и такие, кто просто хочет жить "для себя", в свое удовольствие. И не хотья связывать себя брачными узами. Своего рода эгоизм- абы мне, любимому, было хорошо. Или же находятся в браке, но не хотят детей, чтоб не мешали им "жить" для себя. Разве это не грех? Но об этом молчат...
Кстати, о контрацептации: получается грех не онанизм, а контрацептация- причем любая. Бог заповедал: плодитесь и размножайтесь, а люди, занимаясь контрацептацией (предохранением) или практикуя прерванный половой акт нарушают эту заповедь. Получается это грех, равный греху Онана и тоже достойный смерти?
Кстати, получается и не женатые и не замужние тоже нарушают заповедь о размножении, так как не хотят размножаться. Да, есть люди, посвятившие себя БОГУ. Потому и оставшиеся безбрачными. Но есть и такие, кто просто хочет жить "для себя", в свое удовольствие. И не хотья связывать себя брачными узами. Своего рода эгоизм- абы мне, любимому, было хорошо. Или же находятся в браке, но не хотят детей, чтоб не мешали им "жить" для себя. Разве это не грех? Но об этом молчат...
Южанка_Анка
17-09-2009-16:22
удалить
А женщине можно сказать?
Онанизм (в современном понимании) сложно назвать грехом по многим причинам. По крайней мере смертным. В контексте перевода слова малакии как "совершающие рукоблудный грех" как в самом понятии "рукоблудие" можно найти причину в ритуальных действах поклонения языческим божествам в давние времена. Вот это уже как раз был смертный грех. Кстати мусульмане на этот вопрос смотрят куда проще. А вот среди христиан очень много категоричных суждений. А само христианство строгую категоричность не предусматривает
Конечно, это является грехом, если входит в пагубную привычку, порождён грязными фантазиями, пристрастиями и пр. Но причины могут быть разные
Онанизм (в современном понимании) сложно назвать грехом по многим причинам. По крайней мере смертным. В контексте перевода слова малакии как "совершающие рукоблудный грех" как в самом понятии "рукоблудие" можно найти причину в ритуальных действах поклонения языческим божествам в давние времена. Вот это уже как раз был смертный грех. Кстати мусульмане на этот вопрос смотрят куда проще. А вот среди христиан очень много категоричных суждений. А само христианство строгую категоричность не предусматривает
Конечно, это является грехом, если входит в пагубную привычку, порождён грязными фантазиями, пристрастиями и пр. Но причины могут быть разные
Роман_Торчагин
17-09-2009-17:38
удалить
Мусульмане вообще на вопросы пола смотрят "проще"-можно 4 жены и наложниц можно брать, если хочется. Будем им подражать? Христианство предусматривает как раз строгую категоричность. Нет компромиссов греха с добродетелью. Мешок с песком утопляет так же, как и камень на шее(это к вопросу о смертных и несмертных грехах). Тем более, что этот грех даже более тяжелый, чем просто блуд, он относится к числу противоестественных блудных грехов.
Южанка_Анка
17-09-2009-21:05
удалить
Хм... я ведь не обобщаю. Я указываю лишь на то, что случаи бывают разные, как и сам автор темы в ссылке. Не категорично в чём? По МИЛОСЕРДИЮ. В суждениях в первую очередь. Иначе христианство давно бы превратилось в строгий набор правил по буквам, в эдакую рационалистическую чёрно-белую шахматную доску. Иначе не было бы сказано: всё испытывайте, хорошего держитесь. Иначе бы попавшие в ад не имели бы шанс быть отмолеными ближними. Иначе вообще бы брак не разрешался. Иначе Иоанн Златоуст не упростил бы литургию по немощи людской. Иначе не отпевали бы психически недоровых людей, которые совершили суицид в невменяемом состоянии. Иначе бы не был допущен Уставом повторный брак в некоторых случаях. По немощи. В этом границы категорий стираются. В милосердии и сострадании к человеческой природе.
Роман_Торчагин
18-09-2009-12:58
удалить
Если Писание и Церковь называют что-то черным или белым, мы должны это так и принимать, безо всяких оттенков. Другое дело, когда некая вещь или явление не имеет ясной нравственной оценки. Здесь возможно разномыслие(это вопросы культуры, политики и т.д.), возможны неоднозначные оценки. А в сфере нравственной и догматической компромиссы недопустимы. Повеление "Все испытывайте"-это,я думаю, именно о вещах, не определенных догматически, которые надо исследовать на предмет соответствия заповедям. Теперь про брак. Брак не считается компромиссом с грехом, даже подвергаются анафеме все, считающие брак чем-то нечистым и греховным. И вообще, границы икономии(снисхождения) определяются установлениями Церкви. Икономия проявляет милость к человеку, но никогда не делает милости греху. Что же касается данного вопроса, то Православная Церковь никогда не дозволяла блудить. Кому-то хочется оправдать рукоблудие, а кому-то захочется оправдать прелюбодейство, свалив всю вину на немощь естества. И тут никакой разницы, мужчина это делает или женщина.
Комментарии (10):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О запретном, или между нами, мальчиками. | antisekta - АНТИСЕКТА. Христианский сетевой журнал: Взгляд на мир и нашу жизнь глазами Апологета. |
Лента друзей antisekta
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»