• Авторизация


Является ли УЧЕНИЕ О МЫТАРСТВАХ официальным учением РПЦ. И как вы относитесь к этому учению? 17-06-2009 20:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения antisekta Оригинальное сообщение

Я уже несколько раз читал (пару лет назад, потому не припомню названий книг) в православных книгах, а именно, которые были выпущены по благословению того или иного епископа, о том что мытарства- это часть учения церкви. То есть там авторы прямо так и заявляли: человек умирает, а потом... Ну и пошли описания мытарств, как душа через них проходит. Подробные описания. И это не псевдо-православные книги "для масс", выпущенные не известно кем, а книги, выпущенные с благословения пастырей православной церкви. Значит все-таки это позиция церкви? Нечто "левое" вряд ли благословляли, согласны?
Для меня лично учение о мытарствах у православных- из той же оперы, что и учение о чистилище у католиков. Не в обиду. Но аналогия прослеживается.
Жаль нет здесь хорошего православного богослова, который мог бы выразить официальную позицию рпц по этому вопросу? Или есть?:)
Как вариант: посмотреть через Гугл инфо по этому вопросу.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
JustJaZZy 17-06-2009-20:48 удалить
предлагаю к изучению документ - "Основы социальной концепции РПЦ" прочитаете - поделитесь впечатлениями
http://azbyka.ru/dictionary/17/Hudiev_ob_uverennosti_v_spasenii14-all.shtml
хорошая ссылка, с православного ресурса для начинающих
http://orthodoxy.sumy.ua/?p=798
вот ещё одна ссылка известного богослова, его имя и представлять не надо
JustJaZZy 17-06-2009-21:51 удалить
AnnaStasie, благодарю)) просто сидя за компом после рабочего дня тяжело себя заставить собраться с мыслями и полезть в книжки искать правду. При случае, обязательно
Незачта)) Я всё равно пока не работаю, времени много, вот - копаюсь в поисковике...
JustJaZZy 17-06-2009-22:09 удалить
AnnaStasie, почему-то предпочитаю печатные источники, так как-то приятнее
JustJaZZy, я тоже. а ссылки думаю не помешают, человек попросил - что первое нашла, то выложила
antisekta 18-06-2009-00:46 удалить
Ответ на комментарий ALTAR-NIK # Всем спасибо за ссылки. Очень интересно было прочесть. Но последняя ссылка, точнее статья, которая опубликована по этой ссылке, противоречит предыдущим. И если первые статьи говорят о том, что учение о мытарствах-это не совсем православное учение, точнее-околоправославное, но не являющееся ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ ЦЕРКВИ, то последняя как бы говорит о противоположном. Так где правда?
Indol_glasses 18-06-2009-08:06 удалить
Ну этот текст из "спецхрана", он противоречит доктрине РПЦ. Идейно получается что всякие черти решают попадет человек в рай или нет(т.е. грехи) что ближе к индийской философии. А в христианстве есть понятие "суда" и черти там никак не могут участвовать.
JustJaZZy 18-06-2009-09:36 удалить
Indol_glasses, оказаться с Богом или без Него, так правильнее, решает только сам человек. Так как носит в себе образ и подобие Божие - свободную волю.
Человек всей своей жизнью сознательно решает, быть ему с Творцом после физической смерти или нет. А если человек всю жизнь только и делал, что отдалял себя сам! от Бога, так какое же ему будет мучение, провести целую вечность рядом с тем, кого он всю жизнь так не хотел видеть. Все крайне просто и логично.
Indol_glasses 18-06-2009-10:00 удалить
JustJaZZy, с философской точки зрения соглашусь, но если идти так от церковного плюрализма то легко попасть на ересь :) Очевидно и просто бывает только в сектах . Хотя тут вопрос больеше касается христианского мистицизма, а не веры вообще.
JustJaZZy 18-06-2009-10:11 удалить
Indol_glasses, по моему скромному мнению, просто и логично бывает тогда в вопросах веры и догматики, когда работает голова и сердце, и ум "открыт к разумению писания", а не тогда, когда человек этих легких путей ищет и ждет, когда же за него кто-то что-то придумает.
Христианский мистицизм - для меня крайне сомнительный термин, поясните?
JustJaZZy 18-06-2009-10:17 удалить
Indol_glasses, а к вопросу о плюрализме двух мнений быть не может, не так ли?)))))))) шутю.
Для меня ориентир всегда то, что принято называть consensum patrum, а частные, пусть даже крайне авторитетные мнения только в помощь к пониманию, но не более.
На сколько мне хватает памяти и образования, именно мистицизм всегда находился на грани ереси.
Indol_glasses 18-06-2009-10:43 удалить
Христианский мистицизм относится к понятию исихазма. Да особо consensum patrum и нет,просто канонично все что полезно для церкви. Отдельные мнения некоторых patrum плюрализм( часто = ереси), больше всего касается вещей как бы обыденных, а не мистических.
JustJaZZy 18-06-2009-11:24 удалить
Indol_glasses, Ну как пример - ересь Ария...не сказал бы, что обыденность. И как показывает история, то, что касалось именно догматики в переложение на частное мнение без оглядки на мнение всей полноты церкви становилось ересью. А если, как это принято, рассматривать церковь как живой организм, то разумеется, все, что не полезно - отторгается.
Если говоря о исихазме подразумевается свт.Григорий Палама, то не соглашусь. Тут никаким мистицизмом и не пахнет вовсе, так как сугубое молитвенное созерцание Творца просто по определению не соотносится с мистицизмом.
В той среде, в которой учился и воспитывался я, например, мистицизмом в большинстве случаев принято было называть народное творчество и мифы на тему православия, которые по сути к нему никакого отношения и не имеют.
Просто для взаимопонимания давайте договоримся о понятиях, потому как уже говорим о разных вещах.
Indol_glasses 18-06-2009-12:18 удалить
JustJaZZy Похоже я совсем в другом месте учился. ;) Я думаю что тут уже идет отход от вопроса поста. А то так-мы не то что свт.Григория Палама, до Адама с Евой дойдем. :) Я высказал свое мнение по существу.
JustJaZZy 18-06-2009-12:38 удалить
Indol_glasses, я в МДА учился, но не суть. Мое сугубое мнение в том, что все тезисы по поводу мытарств не имеют никакого прямого отношения к делу спасения человека, но в определенном смысле могут нести некоторую полезную нагрузку, хотя это все надо проверять и проверять. Как-то так. С уважением.
ALTAR-NIK 18-06-2009-17:24 удалить
Ответ на комментарий Indol_glasses # Indol_glasses, какой спецхран, вы о чём? Внимательно почитайте. Нигде не написано, что черти решают посмертную участь души.
ALTAR-NIK 18-06-2009-17:25 удалить
Ответ на комментарий antisekta # Даже в Евангелиях вы найдёте противоречия. Правда в том, что надлежит быть разномыслию. «В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь»
Indol_glasses 18-06-2009-20:34 удалить
ALTAR-NIK, В мытарствах написано "Духи в этом мытарстве свирепы и жестоки.... скверные духи.. духи злобы" = то что в христианстве бесы, черти, демоны. А деньги которые ссудил ангелам( которые так, на вторых ролях торгуются) Василий для оплаты духам. Это боевик, а не акокриф получается, какая тут канонизация.
ALTAR-NIK 18-06-2009-21:00 удалить
Ответ на комментарий Indol_glasses # И что? Где написано, что бесы, черти, демоны, духи злобы решают посмертную участь души? И про деньги, и про заставы, и про хартии, и про всё, что описано нашими земными образами, сказано иносказательно. Не понимайте всё буквально, повторюсь. Вы думаете что черти - эфиопы со страшными лицами или помесь обезьяны со свиньёй, как у Гоголя? Ведь на самом деле нет.
А духовная борьба действительно иногда похожа на боевик...
JustJaZZy 18-06-2009-21:10 удалить
"В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой. Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми."

О том, что душа верующего в чьих-то еще руках, кроме Господа, хоть слово есть?
ALTAR-NIK 18-06-2009-21:25 удалить
Исходное сообщение JustJaZZy
"В руце Твои, Господи Иисусе Христе, Боже мой, предаю дух мой. Ты же мя благослови, Ты мя помилуй и живот вечный даруй ми."

О том, что душа верующего в чьих-то еще руках, кроме Господа, хоть слово есть?
Кто с этим спорит?..


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Является ли УЧЕНИЕ О МЫТАРСТВАХ официальным учением РПЦ. И как вы относитесь к этому учению? | antisekta - АНТИСЕКТА. Христианский сетевой журнал: Взгляд на мир и нашу жизнь глазами Апологета. | Лента друзей antisekta / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»