avn - Victor72

Ваша позиция понятна. Совпадает с моей. В канибализме не упрекал, не обижайтесь. Выходит, противоположная сторона стоит на позиции: даешь капитализм, жрем кого можем. Нет?

У меня по этому поводу - особое мнение. Видите ли, капитализм или социализм - ложная дихотомия. Пределы человеческого мышления ограничены набором понятий, зафиксированных лингвистикой. Расширить эти пределы возможно только с введением новых или изменением семантики старых. Но поскольку семантика связана с этимологией, а полисемантические термины ведут к вавилонскому "смешению языков", не остается иного пути, кроме кропотливой работы над сужением и уточнением значений терминов и содержания понятий, поскольку 99 процентов проблем связаны с НЕДОПОНИМАНИЕМ между людьми. Раньше этим занимались такие великие умы, как Ушаков, Даль, составившие словари значений. При СССР этим занимались на уровне академических наук. В настоящее время, кажется, все пущено на самотек, что недопустимо. Так, например, у меня устойчивое впечатление, что термин "капитализм", как и "нация" - полисемантический. Или, во всяком случае - термин не имеющий четко определенного значения. Просто - довольно расплывчатое понятие, имеющее экономические терминологические корни. Ну не может противопоставляться капитализм социализму, как не может противопоставляться "кислое" - "горячему".
Как не может противопоставляться политика - экономике. Ну просто НЕ ДОЛЖНА!
"Социализм", кстати, не в меньшей степени размазанный по своему значению термин, чем "капитализм". Оба случая - из той категории, когда "плясать" требуется именно от этимологии терминов, в отличие от новоприбретенного значения у термина "нация". Капитализм, на мой взгляд, НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНОЕ понятие. Это - часть инструментария человеческого социума, которым никак нельзя злоупотреблять и у которого нельзя идти на поводу. А социализм - более широкое понятие, составной частью которого ОБЯЗАТЕЛЬНО являются элементы капитализма. Но далеко НЕ ВСЕ.

avn - Зед

... Русские построили супергосударство, но не свое - не состоялись ни как народ и ни как нация. ...

???
Вы хорошо подумали, прежде чем это заявить? Не рановато ли хороните?
Состоявшийся народ - это тот, кто умеет объединять вокруг себя и пополнять свои ряды за счет этого.
У евреев по этому поводу напряг и никаких перспектив, увы. Поэтому "состоявшимися" их нельзя назвать НИ ПРИ КАКИХ условиях. Ну, ежели, по аналогии с поляками и чеченами - то да. В этом "родоплеменном" контексте, несомненно, они "состоялись". Как и немцы, кстати. Правда, в отличие от последних, евреи объединились не как организаторы, а как изгои.
Китайцев - можно. Американцев - может быть, с натяжкой. Но тайм-фрейм для окончательных выводов маловат.
Русские же, как народ, нация и цивилизация существуют как раз ровно столько, чтобы сделать вывод об их успешности.

http://forum.inosmi.ru/showthread.php?p=3900716&posted=1#post3900716