АВН - Виноградов

Виноградов, давайте обсуждать конкретные вопросы, а не просто беседовать "за жизнь" вообще.
И не нужно заниматься компиляцией моих фраз, вырванных из контекста.
Эдак Вы что угодно "докажете" 8)

 

Ещё раз - об альтернативе "либо деньги - либо мотыги, как орудие принуждения". То ли Вы отказались от этой мысли, то ли - нет? Я так и не понял. Воспроизведу ещё раз некоторые фрагменты нашего разговора, а Вы уж сами определитесь, чего Вы хотите. По-моему, всё было уже ясно - но вдруг начались какие-то "вибрации"...

Не согласен. Альтернатива - мотыги.
Назад пути нет. Только совершенствование.

 

Кто сказал, что альтернатива - мотыги? И что Вы понимаете под "мотыгами" в данном случае?..

Ежели мы говорим об альтернативе деньгам, то кроме мотыг, как инструмента принуждения, в этом качестве ничего не вижу.

Так Вы отсылаете к тому "аргументу", что все "развитые страны" живут по законам рынка, они продвинулись технологически, а отказ от рыночной модели ведёт назад, к первобытному способу производства? Так и говорите.

При чем тут "рыночная модель"? Рынок существовал и при СССР. Вопрос в приоритетах. Заменить рынок, его индикативные функции, могут только мотыги. Предпочитаю больше зависеть именно от рынка, чем от мотыг.

Но такие широкие заявления полагается аргументировать более основательно, чем твердя "все так живут".

Какие заявления? - Ваши?
Я - этого не говорил.

А вспомнил я сейчас ту нашу "дискуссию" в связи с появившимся красноречивым примером - как финансовые механизмы и финансисты, возомнившие себя сутью цивилизации, сами по себе не только уничтожают реальное производство - но попросту стопорят технический прогресс:
http://www.kamcity.ru/pates-arestovana.html

"Все так живут" - это аргумент, который Вы приписали мне. Повторю еще раз Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ. То есть, это НЕ МОЙ аргумент.
Я вообще не понимаю - что Вы хотите доказать?
То, что у нас плохо - так это так. Но вот какие предлагаются меры - я не понял у Вас.
Поскольку не учитывается, что может быть ЕЩЕ ХУЖЕ - пытаюсь донести эту мысль до Вас.
Давайте попробуем методом исключения выбрать точки соприкосновения.
(Достаточно просто сказать - "да" или "нет")

1. Деньги, как эквивалент обмена, остаются. Поскольку альтернативы нет. ("Да", "Нет")
2. Этот "эквивалент обмена" должен быть под контролем, а процесс - происходить по правилам, которые мы установим. ("Да", "Нет")
3. Правила устанавливают лица, находящиеся у власти ("Да", "НЕТ")
4. Власть должна принадлежать народу ("Да", "Нет")
5. Народ осуществляет свою власть посредством доверенных лиц ("Да", "Нет")
6. Доверенные лица избираются с помощью отработанных механизмов, максимально репрезентативно ("Да", "Нет")
7. Сроки полномочий доверенных лиц ограничены временнЫми рамками ("Да", "НЕТ")
8. Доверенное лицо вправе самостоятельно подбирать себе команду для исполнения своей программы и ОБЯЗАН нести ответственность за деловые качества членов своей команды и репутацию. ("Да", "НЕТ")
9. Доверенные лица исполнительной власти, вместе со своим аппаратом чиновников, периодически обязаны отчитываться перед депутатами (доверенными лицами представительной власти) соответствующего уровня. Отвечать на их запросы, на их выражение "доверия" либо "недоверия". ("Да", "НЕТ")
10. В случае обоснованного выражения недоверия квалифицированным большинством со стороны доверенных лиц представительной власти, доверенные лица исполнительной власти лишаются статуса неприкосновенности, а обоснования передаются в правоохранительные органы. Затем - в суд, ежели имеются для этого достаточные основания. При этом действует принцип как "отложенного" наказания, так и в исключительных случаях (закрытый список случаев) оперативное отстранение от власти. ("Да", "Нет")

Почему именно отложенное наказание? Потому, что избранный народом представитель власти НЕ МОЖЕТ быть отстранен от власти ранее оговоренного срока правления ОГРАНИЧЕННЫМ кругом лиц.
Ежели, конечно, он не пьет "кровь христианских младенцев"

Если на все вопросы Вы дадите положительный ответ, то повода для разногласий у нас с Вами в принципе быть не может (ежели только в деталях).
"Нет" - желательно мотивировать.
Но не обязательно. 8)

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=11&t=33460&st=0&sk=t&sd=a&start=2535