• Авторизация


"Спасение "от страха? 10-12-2010 01:15 к комментариям - к полной версии - понравилось!


avn - любознательный

Уважаемый Любомудр! (если позволите, буду обращаться к Вам именно так.)
Постараюсь быть кратким.
Во-первых, благодарен Вам за проявленный интерес.
Во-вторых, мои сообщения не столько "емкие", сколько настроенные на определенный уровень абстракции. Исключительно, чтобы обосновать совершенно конкретные мысли.
Исхожу при этом из принципа абсолютного социального детерминизма и использую по мере сил системно-функциональный подход для решения задачи.
Но главное - правильно поставить саму задачу.
Все, что Вы рассказали, очень интересно. Но Вы, по-видимому, не очень знакомы с персонажами ветки и драматургией взаимоотношений в форме лично-публичных рефлексий на значимые события. Поэтому, возможно, не почувствовали скрытую дискуссию. Надеюсь, что не обижу Вас и Ваших убеждений, если "цинично" препарирую некоторые Ваши мысли.

...
Вы считаете христианство светом, пролитым на мир? Да, но давайте определим, что каждый из нас этим светом считает.  Говорите, что был каннибализм, мужеложство, инцест, ...но, вообще-то уже тогда была Римская империя, в которой никто никого не ел, думаю и во всем остальном все было умеренно, во всяком случае по сравнению с современной христианской Европой и Америкой. Общество было вполне "цивилизованным" несмотря на то, что не носило крестов.

Да, но империя распалась. Вы не сказали - по каким причинам?

То есть вполне самостоятельно, без Кирилла или Моуди, своим умом понимало, что можно, а что нельзя. Так в чем же состоял свет? Свет в Спасении, ответ на страх смерти, - есть вечная жизнь, власть порока - я умер для греха. В Боге воплотилась вся полнота знания, да и просто, Он пришел спасти от несправедливости, защитить.

То есть, Вы полагаете, что христианство лично для каждого, кто пришел к этой вере, есть банальная сублимация страха смерти? Возможно. Но на мой взгляд - это всего лишь малая и не самая главная функция этой веры. Во всяком случае подскажу Вам более простой способ избавиться от этого страха. Представьте себе, что Вы умираете каждый день. Сам господь нам подсказывает, как не бояться её. Тем, что ложимся в постель каждый вечер и смыкаем глаза. В этот момент сознание уходит от нас, чтобы вернуться утром. И мы не замечаем времени, как оно течет, за этот период. Почему дети боятся спать? Они просто боятся не проснуться...Страх смерти, по сути, это страх не проснуться. И лечить этот страх нужно так же, как лечат малых детей. Не греши - и будешь спать сладко.
Безусловно, нисколько не отрицаю патерналистскую функцию церкви. Но это больше ответная реакция на чересчур агрессивную внешнюю среду.  Способность церкви "защитить" - весьма специфична.

Мне кажется в этом состоит христианство, его мораль и нельзя ее сводить только к поведению. К некой протестантской этике, если я улыбаюсь соседу, если даю милостыню, то у меня порядок. Это не христианство. Нельзя, древние говорили о стяжании Духа Святого.  Православие (которое не по Кириллу) говорит, что дела спасения это облечение во Христа. Мораль протестанская утверждает, что спасение просто от веры, без дел, католицизм, - спасение от ежедневного труда, которым мы зарабатываем спасение. Именно в православии ответ, спасение в соединении, объединении, слиянии со Христом, ...

Где здесь мораль по вашему? Как вы собираетесь научить этому бабушку, которая просит милостыню у церкви? Скажете ей, что не понимая этого она пойдет в ад? То есть вы не можете научить христианству даже христиан, но собираетесь учить христианской морали всех остальных, сами не понимая что такое христианство?


Я не специалист по религиям. Поэтому учить никого не собираюсь. Знаю только, что вера помогает людям оставаться людьми даже в тех случаях, когда условия - нечеловеческие.

Человечество не невежественно. У него есть огромный потенциал. Мало прошагала Европа без Христианства? Мало развилась его мораль? Христиане учатся у Аристотеля и Платона.  Христианство не присваивает того, что принадлежит человеку, оно дает человеку то, что может дать только Бог. Вечная жизнь, рождение свыше, то есть то, что не связано рамками математических измерений. Мир, где действие не равно противодействию и нет закона сохранения энергии. Где есть чудо.

С этим трудно спорить. Но касаемо чуда, не обессудьте, но на мой взгляд это - рекламная акция конкретной религии. Своего рода пиар-кампания.

Что касается многоконфессиональной страны. Не спешите применять Новый завет к обществу. Новый завет написан для Церкви. Не для общества. Что справедливо для Церкви, для общества не подходит. Даже пробовать не нужно. Первая заповедь, - Возлюби Господа, Бога твоего...как вы собираетесь кромсать заповеди, чтоб составить блюдо, которое понравится всем?

Интересно. Значит, исключительно для служебного пользования? Остальным - противопоказано?
"Не убий" - только для последователей Христа? Не находите сходства с "неверными" и "гоями", для которых неприменимы некоторые льготы, положенные последователям соответствующих конфессий? Вы подтверждаете мысль, что сами по себе религии не объединяют, а разъединяют. Точнее, группируют. В этом их сходство с партиями.

Тут есть еще одна проблема. Мы можем выдумать сколько угодно хороший закон, но не сможем его выполнить. Не лучше ли взяться за то, что сможем. В том числе и при разработке законов для многоконфессионального и мультирелигиозного общества. Если честно, то по моему глубокому убеждению люди убивают из-за денег, а не из-за веры.

Почему не можем выполнить? Закон нужно не выполнять, а следовать ему. Это процесс, а не решение задачи. А нарушение (выход за "флажки") карается судебной властью и другими правоохранительными органами.

Убивают не только из-за денег. Могут быть войны. Некоторые вожди, например, таким образом укрепляли свою власть. В конце - концов, убивают также чтобы защитить или защититься...

Главное в христианстве, по-моему, - методология взаимоотношений между людьми. В прикладном значении.

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=154&st=6240#entry1786527

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Спасение "от страха? | avn_original - Дневник | Лента друзей avn_original / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»