Нет покоя от этого покоя)
18-03-2019 16:38
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Ханство это бородавка на носу бгг))) это покруче письма казаков султану))
мда, умел Потемкин излагать высоким штилем))
И знал подход к императрице)
Уже через полтора года, 8 апреля 1783 года Екатерина II издала манифест о принятии «полуострова Крымского», а также Кубанской стороны в состав России. Полуостров, а также прилегающие с севера к Крыму земли с городами Бердянск, Мелитополь и другие образовали Таврическую губернию.
[776x754]
Ханство это бородавка на носу бгг))) это покруче письма казаков султану))
мда, умел Потемкин излагать высоким штилем))
И знал подход к императрице)
Уже через полтора года, 8 апреля 1783 года Екатерина II издала манифест о принятии «полуострова Крымского», а также Кубанской стороны в состав России. Полуостров, а также прилегающие с севера к Крыму земли с городами Бердянск, Мелитополь и другие образовали Таврическую губернию.
[776x754]
Комментарии (33):
вперёд»
Жизнь_в_удовольствие
18-03-2019-17:40
удалить
Ну не высокий стиль, зато образно и понятно сразу))
Жизнь_в_удовольствие,
Угу, донес до сердца называется))
У меня этот князь Таврический очень разные чувства вызывает, как у человека может сочетаться столько всего разного и даже противоречивого! Мне такие персоны не встречались, пожалуй к счастью, наверно меня тянет на что попроще)
Угу, донес до сердца называется))
У меня этот князь Таврический очень разные чувства вызывает, как у человека может сочетаться столько всего разного и даже противоречивого! Мне такие персоны не встречались, пожалуй к счастью, наверно меня тянет на что попроще)
Жизнь_в_удовольствие
18-03-2019-19:15
удалить
Жизнь_в_удовольствие,
Ну, в ранней молодости мы все дурынды были)) Хотя, я иногда вспоминаю какие-то моменты своей жизни, а потом прикидываю, сколько мне тогда было лет, и конкретно удивляюсь - вот где были мои мозги?! ведь не девочка уже. Прям какое-то марево/
А из противоречивых мне, наверно, только пьющие встречались, но это другое)
Ну, в ранней молодости мы все дурынды были)) Хотя, я иногда вспоминаю какие-то моменты своей жизни, а потом прикидываю, сколько мне тогда было лет, и конкретно удивляюсь - вот где были мои мозги?! ведь не девочка уже. Прям какое-то марево/
А из противоречивых мне, наверно, только пьющие встречались, но это другое)
я счас крымские летописи и прочие записи листаю
>>>Не менее страдало от набегов и Московское государство. Так, в 1521 г. хан Мухаммед Гирей подошел к Москве и раскинул стан на Воробьевых горах. Московские бояре и царевич Петр вступили в переговоры с Гиреем. Оказавшись в сложном положении, Василий III был вынужден подписать унизительный мирный договор — формально признать зависимость Московского государства от крымского хана и платить ему дань «по уставу древних времен», то есть так, как платили ханам Золотой Орды.
500 лет скоро событию, а ведь все могло закончиться иначе/
>>>Не менее страдало от набегов и Московское государство. Так, в 1521 г. хан Мухаммед Гирей подошел к Москве и раскинул стан на Воробьевых горах. Московские бояре и царевич Петр вступили в переговоры с Гиреем. Оказавшись в сложном положении, Василий III был вынужден подписать унизительный мирный договор — формально признать зависимость Московского государства от крымского хана и платить ему дань «по уставу древних времен», то есть так, как платили ханам Золотой Орды.
500 лет скоро событию, а ведь все могло закончиться иначе/
Годовщина, однако. ) Это я про пятилетку, если чо. )
Kettuna,
Хых, а я подумала про 500 ))) Да, времечко летит!
А помнишь, сколько неопределенности было, какая напряженность на лиру,
но вроде все устаканивается, хоть брожение еще идет.
Хых, а я подумала про 500 ))) Да, времечко летит!
А помнишь, сколько неопределенности было, какая напряженность на лиру,
но вроде все устаканивается, хоть брожение еще идет.
Ответ на комментарий FrInBi #
Ага. Эти пять лет многое изменили.
Kettuna,
Ты еще в отпуск не собралась съездить? По идее, сейчас там уже не такая дичь, как раньше и не особо дорого, как в Сочи, хотя по поводу цена-качество все же с туреччиной не поспоришь)) Если только у друзей остановиться.
Ты еще в отпуск не собралась съездить? По идее, сейчас там уже не такая дичь, как раньше и не особо дорого, как в Сочи, хотя по поводу цена-качество все же с туреччиной не поспоришь)) Если только у друзей остановиться.
Ответ на комментарий FrInBi #
Как-то так, да. ))))) Ток не дача, а Имение. Согласись, это меняет смысл!
Kettuna,
Я думала, что Имение это просто название)) как у Лары Прилесное, а это статус!
Наверно не смогу понять, соряны, у нас не было такого фамильного места за городом, у родителей и 6 соток не было, горожане до мозга костей)) А я дачница в самом прямом смысле, поэтому тягу к этому понимаю, но наверно не на всю глубину)
Я думала, что Имение это просто название)) как у Лары Прилесное, а это статус!
Наверно не смогу понять, соряны, у нас не было такого фамильного места за городом, у родителей и 6 соток не было, горожане до мозга костей)) А я дачница в самом прямом смысле, поэтому тягу к этому понимаю, но наверно не на всю глубину)
Kettuna,
Кочевники тебя не поймут) хотя у них тоже какие-то свои скрепы имеются.
А у меня, наоборот, какое-то ощущение стало появляться, где бы ни находилась, мне кажется, что все это не совсем мое. Раньше в каждую новую страну приезжала, и начинала себя примерять к ней, могла бы я здесь жить и как бы я себя чувствовала. И чаще всего казалось, что прижилась бы!
А сейчас стало меняться это чувство, практически до наоборот/
Даже хотела тему замутить, узнать. как другие себя чувствуют, но потом подумала, что это что-то мое, не стала грузить)
Кочевники тебя не поймут) хотя у них тоже какие-то свои скрепы имеются.
А у меня, наоборот, какое-то ощущение стало появляться, где бы ни находилась, мне кажется, что все это не совсем мое. Раньше в каждую новую страну приезжала, и начинала себя примерять к ней, могла бы я здесь жить и как бы я себя чувствовала. И чаще всего казалось, что прижилась бы!
А сейчас стало меняться это чувство, практически до наоборот/
Даже хотела тему замутить, узнать. как другие себя чувствуют, но потом подумала, что это что-то мое, не стала грузить)
Ответ на комментарий FrInBi #
Мне мало где комфортно, всё-таки, Питер - город специфический и людей под себя оттесывает. Будешь смеяться, но когда-то я прям вписалась в Киев. )) Хороший, очень тёплый когда-то был город.
Kettuna,
Очень даже могу поверить)) У меня родня жила на Украине, я в Киеве проездом бывала и у них гостила, там тоже уютный городок, с милой архитектурой и теплым климатом. Но меня их специфичная простота и шумливость напрягали. Всегда чувствовала, что не мое, а это еще до всех терок.
Мне сейчас так уютно в Белоруссию ездить гостить, такие люди спокойныыыыыя, дорожелательные, лепота) но там тоже ситуация нестабильная, боюсь чуть надломится и понесется.
Очень даже могу поверить)) У меня родня жила на Украине, я в Киеве проездом бывала и у них гостила, там тоже уютный городок, с милой архитектурой и теплым климатом. Но меня их специфичная простота и шумливость напрягали. Всегда чувствовала, что не мое, а это еще до всех терок.
Мне сейчас так уютно в Белоруссию ездить гостить, такие люди спокойныыыыыя, дорожелательные, лепота) но там тоже ситуация нестабильная, боюсь чуть надломится и понесется.
Ответ на комментарий FrInBi #
Белоруссия для меня слишком скучна архитектурно. Я ж привыкла к красотам!
Kettuna,
Питер, конечно, грандиозен! но, увы, с уютностью напряг, что из-за климата, что из-за масштабности)
Достопримы для меня не отождествляются с комфортной зоной проживания. В Белоруссии мне нравится аккуратность, приятно просто ходить, смотреть, при этом все понятно и доступно.
А так-то, мест хороших и красивых много, просто одним подходит одно, другим другое)
Питер, конечно, грандиозен! но, увы, с уютностью напряг, что из-за климата, что из-за масштабности)
Достопримы для меня не отождествляются с комфортной зоной проживания. В Белоруссии мне нравится аккуратность, приятно просто ходить, смотреть, при этом все понятно и доступно.
А так-то, мест хороших и красивых много, просто одним подходит одно, другим другое)
Ответ на комментарий FrInBi #
Ну, что делать - я-то привыкла. Я в Минске просто страдала - глаз не на чем остановить. )
Kettuna,
А я то в Гродно езжу, а там такая милая провинциальность) но при этом и красивостей хватает.
вот тут фоточки ставила, если интересно)
https://www.liveinternet.ru/users/frinbi/post338231655/#
А я то в Гродно езжу, а там такая милая провинциальность) но при этом и красивостей хватает.
вот тут фоточки ставила, если интересно)
https://www.liveinternet.ru/users/frinbi/post338231655/#
Kettuna,
Воооот) но опять же возвращаясь к теме <где жить хорошо> наверно, тоже вряд ли.
И снова читаю про Крымские деяния
В 1760 г. Турция объявила войну России и 70-тысячная орда хана Крым Гирея вторглась в русские пределы. Это был последний набег татар на Русь. Екатерина Великая приказала занять Крым Второй армии, командующим которой был назначен князь Василий Михайлович Долгоруков.
После того, как османы потерпели поражение, 28 июля к Долгорукову прибыли два знатных татарина с вестью об избрании в Карасубазаре нового хана — Сагиба Гирея II. Посланные от имени всего общества ручались за верность избранных как не имеющих никакой привязанности к Порте, от которой вовсе отторглись, что подтвердили клятвой перед целым обществом, с Русскою же империей вступили в вечную дружбу и неразрывный союз под высочайшую протекцию и ручательство императрицы.
Долгоруков потребовал от нового хана немедленного освобождения русских и вообще христианских рабов. «Чтобы не возбудить негодования черни», татарские мурзы и духовенство решили платить владельцам за отпущенных рабов-христиан: за мужчину — 100 левков, за женщину — 150 левков. Посредством такого выкупа в армию приведено было мужчин и женщин 1200 человек. Многие солдаты, особенно из поселенных гусарских и пикинерских полков, нашли среди них своих жен и детей.
-- -- --
Понимаю, что пленять и угонять в рабство было нормой в средние века, особенно для этого региона, но как подумаешь, что это 18 век!
А с другой стороны, человеческий трафик до сих пор самый ходовой товар, чему уж было удивляться тогда/
Воооот) но опять же возвращаясь к теме <где жить хорошо> наверно, тоже вряд ли.
И снова читаю про Крымские деяния
В 1760 г. Турция объявила войну России и 70-тысячная орда хана Крым Гирея вторглась в русские пределы. Это был последний набег татар на Русь. Екатерина Великая приказала занять Крым Второй армии, командующим которой был назначен князь Василий Михайлович Долгоруков.
После того, как османы потерпели поражение, 28 июля к Долгорукову прибыли два знатных татарина с вестью об избрании в Карасубазаре нового хана — Сагиба Гирея II. Посланные от имени всего общества ручались за верность избранных как не имеющих никакой привязанности к Порте, от которой вовсе отторглись, что подтвердили клятвой перед целым обществом, с Русскою же империей вступили в вечную дружбу и неразрывный союз под высочайшую протекцию и ручательство императрицы.
Долгоруков потребовал от нового хана немедленного освобождения русских и вообще христианских рабов. «Чтобы не возбудить негодования черни», татарские мурзы и духовенство решили платить владельцам за отпущенных рабов-христиан: за мужчину — 100 левков, за женщину — 150 левков. Посредством такого выкупа в армию приведено было мужчин и женщин 1200 человек. Многие солдаты, особенно из поселенных гусарских и пикинерских полков, нашли среди них своих жен и детей.
-- -- --
Понимаю, что пленять и угонять в рабство было нормой в средние века, особенно для этого региона, но как подумаешь, что это 18 век!
А с другой стороны, человеческий трафик до сих пор самый ходовой товар, чему уж было удивляться тогда/
>>>Но как только между рабами пронеслась весть, что их освобождают, те не стали дожидаться определенного для выкупа срока и бросились бежать к русским. Таких беглецов в августе месяце при армии было уже до 9 тысяч душ. По уговору с крымцами русский главнокомандующий велел поднять кресты на двенадцати греческих церквях в Кафе и снабдить их колоколами. Также по всем городам и селам начали восстанавливать греческие церкви.
-- --- ---
Периодически поднимают тему вернуть Крыму название Таврида, вроде Жириновский тоже недавно такое озвучивал, вот с этим я пожалуй соглашусь! Все же Византийские названия более аутентичны и близки нам по духу.
-- --- ---
Периодически поднимают тему вернуть Крыму название Таврида, вроде Жириновский тоже недавно такое озвучивал, вот с этим я пожалуй соглашусь! Все же Византийские названия более аутентичны и близки нам по духу.
Ответ на комментарий FrInBi #
Так Крым вообще в плане работорговли известным местом был.
Жизнь_в_удовольствие
19-03-2019-12:35
удалить
Ну не знаю, Крым как-то под своим названием вписался в историю нашу, вряд ли кто-то покусится кроме Жирика))
По поводу мест да, я тоже люблю так прикидывать, но определенно не везде я могла бы комфортно жить именно в плане психкомфорта) северные страны типа сканди вот вообще не мое) или ипония какая)
По поводу мест да, я тоже люблю так прикидывать, но определенно не везде я могла бы комфортно жить именно в плане психкомфорта) северные страны типа сканди вот вообще не мое) или ипония какая)
Kettuna,
Про Крым для меня это было не очевидным, хотя знала, что эта система была распространена.
Для меня еще стало открытием, как проводили имперскую колониальную политику в России. Просто будь на этом месте Англия или Испания какая, они бы загнали побежденных под плинтус и пискнуть не дали, а Екатерина устроила им там просто ренессанс и интернационал. И это после всего, что они делали на протяжении столетий с российским населением!
>>>Григорий Потемкин в ордере командующему русскими войсками в Крыму генералу де Бальмену от 4 июля 1783 г. указал: «Воля ее императорского величества есть, чтобы все войска, пребывающие в Крымском полуострове, обращались с жителями дружелюбно, не чиня отнюдь обид, чему подавать пример имеют начальники и полковые командиры».
Великая императрица была и великой конформисткой. Она без лишней огласки, даже не спросив мнения русского дворянства, дала все дворянские права всем татарским мурзам. Позже русские историки XIX века острили, что в первые годы после присоединения Крыма дворянство давалось каждому, кто носил саблю на боку и орал, что он «балшой человек».
Мало того, многие из татар были поставлены военными и гражданскими чиновниками. Так, Метша бей Ширинский был временно назначен областным предводителем дворянства и получил чин коллежского советника (чин VI класса, соответствовавший военному званию полковника).
Согласно «Очерку военной службы крымских татар с 1783 по 1899 г.» татарского историка Измаила Мурзы Муфтийзаде, опубликованному в «Известиях Таврической ученой архивной комиссии» № 30, 1899 г.: «В январе 1787 г. были произведены в Крыму первые дворянские выборы, на которые съехались со всего Крыма до ста мурз, и закрытыми шарами были избраны:
Уездными предводителями дворянства:
Симферопольским — Абдувели ага Топечокракский.
Феодосийским — майор Атай мурза Ширинский (владелец д. Учкуй).
Перекопским — Уссин бей Мансурский.
Евпаторийским — Арсланша мурза Ширинский.
Уездными судьями:
Симферопольским — Черкес Мегмед ага.
Феодосийским — Мамбет мурза Ширинский.
Перекопским — Мердимша мурза Мансурский.
Евпаторийским — Батыр ага (владелец д. Кабач).
Уездными исправниками:
Симферопольским — капитан Болат бей.
Феодосийским — Темирша мурза.
Перекопским — Сеит Ибрам ага Тащи-оглу.
Евпаторийским — капитан Абдураман ага Мамайский.
Все места депутатов, заседателей как дворянских опек, так и верхних и нижних земских судов, были замещены молодыми мурзами с чинами. Перечень их имен считаю лишним помещать здесь, но позволю себе упомянуть, что до 1840 года большинство выборных мест по Крыму было занято мурзами».
Екатерина II отменила для крымских татар рекрутские наборы, распространенные на все губернии, заселенные этническими славянами. С другой стороны, для всех татар, желавших добровольно служить в русской армии, согласно указу военной коллегии от 1 марта 1784 г., было создано Национальное татарское войско в составе 5 дивизионов
Причем замечу, что даже для старших офицеров из татар не требовалось перехода в православие. До 1917 г. в русской армии постоянно служили несколько генералов мусульманского вероисповедания.
Риторический вопрос: мог ли какой-либо западноевропейский монарх, в той же Англии и Франции, в конце XVIII века дать дворянство и чины вождям и знати племен на вновь присоединенных территориях, например, арабам, готентотам, бушменам и др.?
Наконец крымским татарам было оставлено собственное судопроизводство. Им предоставлялось право разбирать взаимные тяжбы у улемов. Мусульманское духовенство навсегда освобождалось от уплаты податей.
Итак, татары в Крыму получили те же права, что и остальные жители империи, но были избавлены от рекрутских наборов и ряда других тягот. Никто не покушался на их веру, на их скот, на их земли.
здесь еще много подробностей:
Источник: http://www.krimoved-library.ru/books/chetyre-tragedii-kryma4.html
Про Крым для меня это было не очевидным, хотя знала, что эта система была распространена.
Для меня еще стало открытием, как проводили имперскую колониальную политику в России. Просто будь на этом месте Англия или Испания какая, они бы загнали побежденных под плинтус и пискнуть не дали, а Екатерина устроила им там просто ренессанс и интернационал. И это после всего, что они делали на протяжении столетий с российским населением!
>>>Григорий Потемкин в ордере командующему русскими войсками в Крыму генералу де Бальмену от 4 июля 1783 г. указал: «Воля ее императорского величества есть, чтобы все войска, пребывающие в Крымском полуострове, обращались с жителями дружелюбно, не чиня отнюдь обид, чему подавать пример имеют начальники и полковые командиры».
Великая императрица была и великой конформисткой. Она без лишней огласки, даже не спросив мнения русского дворянства, дала все дворянские права всем татарским мурзам. Позже русские историки XIX века острили, что в первые годы после присоединения Крыма дворянство давалось каждому, кто носил саблю на боку и орал, что он «балшой человек».
Мало того, многие из татар были поставлены военными и гражданскими чиновниками. Так, Метша бей Ширинский был временно назначен областным предводителем дворянства и получил чин коллежского советника (чин VI класса, соответствовавший военному званию полковника).
Согласно «Очерку военной службы крымских татар с 1783 по 1899 г.» татарского историка Измаила Мурзы Муфтийзаде, опубликованному в «Известиях Таврической ученой архивной комиссии» № 30, 1899 г.: «В январе 1787 г. были произведены в Крыму первые дворянские выборы, на которые съехались со всего Крыма до ста мурз, и закрытыми шарами были избраны:
Уездными предводителями дворянства:
Симферопольским — Абдувели ага Топечокракский.
Феодосийским — майор Атай мурза Ширинский (владелец д. Учкуй).
Перекопским — Уссин бей Мансурский.
Евпаторийским — Арсланша мурза Ширинский.
Уездными судьями:
Симферопольским — Черкес Мегмед ага.
Феодосийским — Мамбет мурза Ширинский.
Перекопским — Мердимша мурза Мансурский.
Евпаторийским — Батыр ага (владелец д. Кабач).
Уездными исправниками:
Симферопольским — капитан Болат бей.
Феодосийским — Темирша мурза.
Перекопским — Сеит Ибрам ага Тащи-оглу.
Евпаторийским — капитан Абдураман ага Мамайский.
Все места депутатов, заседателей как дворянских опек, так и верхних и нижних земских судов, были замещены молодыми мурзами с чинами. Перечень их имен считаю лишним помещать здесь, но позволю себе упомянуть, что до 1840 года большинство выборных мест по Крыму было занято мурзами».
Екатерина II отменила для крымских татар рекрутские наборы, распространенные на все губернии, заселенные этническими славянами. С другой стороны, для всех татар, желавших добровольно служить в русской армии, согласно указу военной коллегии от 1 марта 1784 г., было создано Национальное татарское войско в составе 5 дивизионов
Причем замечу, что даже для старших офицеров из татар не требовалось перехода в православие. До 1917 г. в русской армии постоянно служили несколько генералов мусульманского вероисповедания.
Риторический вопрос: мог ли какой-либо западноевропейский монарх, в той же Англии и Франции, в конце XVIII века дать дворянство и чины вождям и знати племен на вновь присоединенных территориях, например, арабам, готентотам, бушменам и др.?
Наконец крымским татарам было оставлено собственное судопроизводство. Им предоставлялось право разбирать взаимные тяжбы у улемов. Мусульманское духовенство навсегда освобождалось от уплаты податей.
Итак, татары в Крыму получили те же права, что и остальные жители империи, но были избавлены от рекрутских наборов и ряда других тягот. Никто не покушался на их веру, на их скот, на их земли.
здесь еще много подробностей:
Источник: http://www.krimoved-library.ru/books/chetyre-tragedii-kryma4.html
Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие
Ну не знаю, Крым как-то под своим названием вписался в историю нашу, вряд ли кто-то покусится кроме Жирика))
По поводу мест да, я тоже люблю так прикидывать, но определенно не везде я могла бы комфортно жить именно в плане психкомфорта) северные страны типа сканди вот вообще не мое) или ипония какая)
Так вписался он именно под именем Таврида!))
Можно сказать, что вплоть до 1920 года территория носила древнее название Таврида. В советский период название территории, по сути, менялось в соответствии с изменением формы государственного управления.
Сначала это была ССР Тавриды, затем Крымская ССР, далее Крымская область, которая до 1954 года входила в состав РСФСР, после – Украинской ССР. Сегодня полуостров сохраняет название, которое использовалось на протяжении последнего столетия.
Да я тоже думаю, что если проводить опрос, то большинство наверно менять название не захочет, все же консерватизм наше все) Но если волевым решением, в приказном порядке, то вполне бы получилось!
Не, меня холодный климат не пугает, но и жаркий не привлекает)) Но так и не найти местечка, чтоб комфортно было и душой и телом)
Ответ на комментарий FrInBi #
Ну, так это известный факт - Россия не ассимилировала "новичков". Финны вон даже служили строго в свои= краях.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Нет покоя от этого покоя) | FrInBi - Найти смысл в жизни - это счастье, найти счастье в жизни - это смысл |
Лента друзей FrInBi
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»