• Авторизация


Размышление по итогам событий в детском лагере "ДОН" 28-07-2010 22:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Яблоко_Евы Оригинальное сообщение

Размышление по итогам событий в детском лагере "ДОН"

Возможно, я бы поверила первым сообщениям в интернете и чеченской версии событий, если бы не видела того, как чеченцы ведут себя в моём городе...
Не хочу и не буду кого либо обвинять или оправдывать. Я располагаю только той информацией, которая есть в сети, и то, что я прочла и увидела ещё один повод относиться к чеченцам с недоверием.
Как я могу уважать людей, которые лгут даже своим?
Вот два новостных ролика. Обратите внимание, что говорят девушки из Омска на 2:57 и какой справедливой выглядит реплика Нухажиева на 4 минуте, о том, что они добьются наказания и тех, и других.


А теперь другой ролик.
Обратите внимание, что говорит Руслан Геназов (1:07) по поводу замдиректора лагеря, который пришел разбираться с обидевшими девочку подростками "...ну естественно, там где я нахожусь наших детей грязными руками трогать я не дам..."
По идее, как бы ни вел себя руководитель лагеря, тренер мог погасить конфликт. Именно тренер должен быть первым, кто выступает против несправедливости, учинённой его спортсменами, а не тем кто разжигает конфликт ломая кости. Именно его власть должны были уважать дети.
Обратите внимание, что говорят о девушках вожатых из Омска(2:26), и какая часть их слов прозвучала, а какая вырезана.
Обратите внимание на то, о каких "и тех и других" на самом деле говорит Нухажиев. Это очень важно, ибо в первом ролике оно выглядело как требование наказания для обеих сторон конфликта.


Не знаю, как у других, но по моим впечатлениям те, кто монтировали первый ролик стремились погасить конфликт, а те, кто делали второй, ставили своей целью разжечь ненависть.

Буду ли я относиться с уважением к людям, которые учат своих детей ненавидеть соседей? Буду ли я уважать людей, которые позволяют детям беспредельничать? Буду ли я уважать людей, которые не уважают законы гостеприимства? Буду ли я уважать тренера, который не наказал своих мальчишек, пинавших девочку? Бояться этих людей буду, уважать - нет.
Могу ли я уважать людей, которые сами себя не уважают? Если бы чеченцы себя уважали, дорожили бы своей честью, то сами карали бы своих выродков. Если они лгут, защищая беспредельщиков, если они позволяют своим юношам хамить старшим, обижать женщин и задирать местных жителей, выходит что они сами считают это нормальным. Если им плевать на справедливость, выходит, они сами ничем не лучше. Так как же их после этого уважать?

Я не знаю, был ли Усольцев пьян, как говорят чеченцы. Я не знаю пытались ли чеченские "дети" изнасиловать девочку, как пишут их противники. Но я видела как чеченцы ведут себя в моём городе, и я скорее пойму озверевшее местное население, нежели взрослых мужиков, поехавших отдыхать в детский лагерь, и терроризировавших всех вокруг.

Я не знаю, что там произошло на самом деле. Вот ЭТО самая правдоподобная версия из всех, которые я видела в интернете.

На мой взгляд, виноваты все. Конечно же виновата администрация лагеря, которая приняла всех "кто заплатил" на свою территорию, но была не в состоянии поддерживать порядок. Извините, но раненые люди на фото на детей совершенно не похожи, а уж если Вы принимаете в детский лагерь взрослых головорезов, да ещё, как выяснилось, вооруженных холодным оружием, то, либо нанимайте соответствующую охрану, либо не ждите ничего хорошего.
Но больше всех виноваты люди, сопровождавшие чеченских "детей", которые должны были поддерживать порядок среди своих подопечных. Именно их поведение спровоцировало межнациональный конфликт, и именно они должны отвечать перед законом за то, что произошло.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): вперёд»
-BLESSED- 28-07-2010-23:28 удалить
А я вообще не интересовалась историей конфликта. Как только я узнала, что в деле задействованы чеченцы - я не захотела знать ничего об этом. Для меня это нация убийц и нелюдей.
FrInBi 28-07-2010-23:34 удалить
Lenok--Blessed--Morskaya,

А у меня на эмоциях опять появилось желание построить Великую Кавказскую Стену !
Но вообще мне позиция автора понравилась и она мне близка.

Лучше и не начинай вникать, только нервы потратишь зря.
-BLESSED- 28-07-2010-23:38 удалить
FrInBi, я тоже так думаю. Что-то так многое и так расстраивает вокруг, что хочется максимально оградить себя от негатива. Чего и тебе желаю. )))
FrInBi 28-07-2010-23:40 удалить
Lenok--Blessed--Morskaya,
пасип, я тоже стараюсь думать о другом, о хорошем
Wolkje 29-07-2010-10:35 удалить
Дня 3 назад у нас с мужем прям диспут был вокруг отношений русские-чечены. Правда поводом послужил другой инциндент - парнишку в москве чеченец зарезал, типа драка была. Виновника задержали по горячим следам (и еще 2х его сообщников), а через полсуток выпустили - за него общественность московская (чеченская) вступилась. Как понимаю чеченец тот уже сквозанул на родину и его уже не достать.

Ну, и зашел у нас с мужем спор о том как тут быть...
Муж родился в Грозном и жил там некоторое время. Если бы родители не переехали, то, наверное, уже и не было бы его в живых, ибо драки со смертельным исходом между русскими и местными по его рассказам - нормальное дело. Когда речь заходит об этой нации мне кажется, что с ним говорить невозможно - ненавидит их. Кровно.

У меня, наверное, позиция аналогичная твоей, Ингусь. Я их не ненавижу, я их не уважаю и боюсь. При этом очень обидно, что русские сами себя не уважают. Может, я глупость скажу (ну, с точки зрения "немедленного реагирования"), но мне почему-то кажется, что решить конфликт можно только подняв самоуважение русским, вернув их к корням. И это не скинхедство, не тупое хождение с хоругвями и плакатами а-ля "россия для русских", это должна быть программа государственная, где будет место историсеским фильмам, музеям, рассказам детям о том как жили их предки, с программой обязательного изучения русского языка и культуры теми, кто переезжает жить в россию... ну, тут много что можно придумать. Такая программа может дать результат только через 2-3 поколения, но иного пути я, честно говоря, не вижу. А еще у меня чувство, что если любой нации есть привязка в корням и самоуважение, то другим таких задирать не захочется...

Ну, и, конечно, в этом конфликте и подобных - ВСЕМ сестрам по серьгам раздать надо. Просто ВСЕМ. И русским, и чеченам, в первую очередь - взрослым провокаторам, тут, Ингусь, я с тобой полностью согласна. Причем порка должна быть образцово-показательной. Чтобы заткнуть всех. Решение должно прийти сверху. С ЖЕСТКОГО ВЕРХУ. Слова "мочить в сартирах" именно в таких случаях вполне уместны. Тогда, глядишь, и терактов впоследствии будет меньше.
Исполнительная власть, милиция в том виде в каком они сейчас есть - профанация. Такая либеральность, слабость и коррумпированность милиции и судов - это тоже провокации мирных жителей брать в руки арматуру и защищать девочек и себя, свои семьи....

Больной вопрос, блин...
Хоть и аполитична я по большей части, а тут зацепило.
Traktarina 29-07-2010-15:37 удалить
FrInBi, А сколько москвичей мечтают о Кавказской стене- не сосчитать)))
Упыри!
FrInBi 29-07-2010-18:48 удалить
Wolkje,

Ой,привет, родная, давно не виделись на лиру))

Стала писать, уже строчек 10 текста, а не высказано и десятой доли, стерла все, устала я сегодня...да что писать, ты и так поймешь о чем я думаю.
Помня как Сергей близко принимал к сердцу августовские события решила там даже не начинать. Чего пороха подсыпать и так переживает, ясное дело.
Согласно с тобой, в нации нет стержня, который зовется самоуважение, есть гонор, есть хвастовство, а вот уважения к себе нет. А с чего ему быть, если за взятку любой продастся. Того же парня, кто журналиста убил, отпустили ведь органы, на основе "ходатайства землячеств"(?) Значит выкупили. Вот и получается -сами себе враги((
FrInBi 29-07-2010-18:50 удалить
Исходное сообщение Пани_Казюльская
FrInBi , А сколько москвичей мечтают о Кавказской стене- не сосчитать)))
Упыри!


да я думаю многие бы добровольцами поучавствовали))
Может для этих целей кремлевскую разобрать;)))
Wolkje 29-07-2010-20:16 удалить
Исходное сообщение FrInBi
Ой,привет, родная, давно не виделись на лиру))
Да я тут тредкий гость :)))

Исходное сообщение FrInBiПомня как Сергей близко принимал к сердцу августовские события решила там даже не начинать. Чего пороха подсыпать и так переживает, ясное дело.
Знаешь, он тут уже пару дней спустя после нашего диспута, выдал такую мысль: русские - не слабаки (какими они, видимо, чеченцам кажутся), они как та пружина. Сжимаются, а потом так вмажут, что мало не покажется. То есть сейчас все еще происходит процесс сжатия пружины.
Н-дя... Ну, с точки зрения психологии противоречий нет. Вполне распространенный стиль поведения. Другой вопрос, что это "не цивилизованный" путь.
Но если таким образом мыслить, значит, время придет, и стену великую чеченскую построят, и если надо в сортирах замочат... Просто мало нас еще носом по роялю поводили. Значит, все эти случаи крайне полезны для русских, для осознания их единой нацией.

Исходное сообщение FrInBiСогласно с тобой, в нации нет стержня, который зовется самоуважение, есть гонор, есть хвастовство, а вот уважения к себе нет. А с чего ему быть, если за взятку любой продастся. Того же парня, кто журналиста убил, отпустили ведь органы, на основе "ходатайства землячеств"(?) Значит выкупили. Вот и получается -сами себе враги((
Как та пружина разожмется, так и этих "самих себе врагов" тоже накроет.

Вот пока так видится вопрос.

Хотя лично я все же за воспитание детей в любви и уважении к своим предкам.
FrInBi 29-07-2010-20:53 удалить
Wolkje,

Просто у нас разные мерила ценностей, поэтому ситуация напоминает две команды на одном поле, но одна играет *условно* в футбол, а другая в регби и получается такая ерунда. По тем правилам, которые приняты у нас им не играется, а наказывать мы их можем по нашим правилам. Вобщем что-то надо менять - или правила или команду с поля.

а пружина- ну любое действие вызывает продиводействие, их вроде бы уже пытались уничтожить, но они живычие, хады))
Traktarina 29-07-2010-21:04 удалить
А чего её разбирать- согнать прямо за неё, может тогда власти чухнуцо от такого соседства))

LI 7.05.22
FrInBi 29-07-2010-21:09 удалить
Пани_Казюльская,
ойтымаяумница)) хорошо придумала!
Wolkje 29-07-2010-23:03 удалить
>> Вобщем что-то надо менять - или правила или команду с поля.
Ну, и как с тобой не согласиться?!
FrInBi 29-07-2010-23:13 удалить
Wolkje,
Только прочитала о последующих событиях
обрати внимание на последние отрывки
Даже не о самоуважении речь, а о элементарной взаимной поддержке.
>>>После того, как из лагеря «Дон» уехали чеченские дети, с облегчением вздохнули не только вожатые, которые никак не могли найти управу на хамоватых подростков, но и сами дети.

- Мы хоть теперь в футбол можем поиграть! - рассказывают пацанята. - За весь сезон мы всего один раз по полю побегали, и то, когда соревнования были...

- Теперь и по лагерю ходить спокойно стало, - подхватывает другой парень. - Раньше, например, я стою около столовой один, ко мне целая толпа чеченцев подходит и начинает наезжать, мол я их сестру обидел, плюнул в кого-то. Но я-то знаю, что этого не делал. А они даже не слушая меня, пихают от одного к другому. Им лишь бы подраться с кем-нибудь!

- Им ничего нельзя было сказать, они тут же начинали огрызаться на взрослых, мол Чечня рулит, а вы русские тут никто! - рассказывает вожатая 7-го отряда Екатерина. - Да и тем более отдыхали парни по путевкам 16-летних, а на сам деле им было за двадцать!

Из-за случившегося инцидента, настроя работать сейчас нет ни у кого. Те вожатые, что отвечали за чеченских детей, разъехались 27 июля по домам. Треть персонала столовой тоже собрали вещички, и уехал куда подальше.

***
- Да страшно здесь находится! - говорит вожатая Екатерина. - Когда за чеченцами приехал автобус, несколько парней бегали по корпусам и искали меня с Соней. Якобы мы во всем виноваты, и грозились нас разорвать на клочки. Я просилась у руководства, чтоб меня домой отпустили, мне отказали. Хотя одна вожатая из нашего отряда уже дома.

Сама школьница не находит себе места - дискотеки в лагере отменили, зарядку не проводят, а сверстники общаются с ней неохотно. Мол, из-за тебя эта заваруха началась, не отдых теперь, а черт-те что.
Wolkje 30-07-2010-00:02 удалить
Ну, и где те взрослые, которые должны все разъяснить детям, разрядить обстановку??? Не иначе как сидят убытки подсчитывают, которые получаются после отказа чечни посылать к ним своих лбов на травлю. Ведь реально это для чеченской молодежи был полигон для натаскивания... :(((
Печально все это ОЧЕНЬ печально!
FrInBi 30-07-2010-00:28 удалить
Wolkje,
Знаешь, там столько дурных действий, что даже нет желания занимать чью-то позицию.
Ну как могли в том регионе (где знают кавказцев не по рассказам) привезти в один лагерь 400 чеченцев-спортсменов и около 100 русских детей?! Типа мало нам примеров с армией, теперь перейдем с издевательствами на детей. Какой "гений" составил такой балланс? Что в Чечне людей пропорционально больше, чем в России?
Почему среди детей мужики, которым за 20? типа пионера от пенсионера отличить не могут?
Ну и понятно, что контролировать это хамло важатые не могли. Директор вместо того, чтобы идти в милицию и составить протокол о побоях и нападение на ребенка устраивает погром...
Вобщем полная лажа

Ладно, давай закруглятся, а то вообще не уснем
Wolkje 30-07-2010-09:39 удалить
FrInBi, Да уж, ситуация тошнотворная.
Traktarina 30-07-2010-10:37 удалить
Сегдня в Рамблере - Кадыров раскритиковал предлоюжение о "кодексе поведения для чеченцев" - Читаешь и тошнит от бессилия.

LI 7.05.22
FrInBi 30-07-2010-14:44 удалить
Пани_Казюльская,
Да этот кодекс запаздал лет на десять, как минимум. Интересно, это рекомендательный документ или если что, можно за нарушения схлопотать?
Конечно он против, им же лизгинки на столах плясать надо и баранов на улицах резать...
Меня зацепило высказывание кого-то из ихнего правительства - теперь мы гарантировать безопасность Олимпиады в Сочи не можем!
Звучит как угроза, и это государственное лицо, а не боевичок какой-то.
FrInBi 30-07-2010-14:54 удалить
Похоже народ уже за***ся дружить с этими дикими детями гор

>>>Недовольство нарастает - Северный Кавказ предлагают отделить от России >>>

События последнего времени свидетельствуют, что в России обостряется напряженность: выходцы с Северного Кавказа все чаще воспринимаются другими россиянами как соседи по стране, общежитие с которыми вынуждено, но крайне нежелательно, отмечает "Время новостей".


В целом ряде интернет-опросов, запущенных на фоне убийства в Москве 10 июля футбольного болельщика и журналиста Юрия Волкова и массовой драки в лагере "Дон", лидирует мнение, что Кавказ вообще желательно отделить от Российской Федерации.

Сообщения, касающиеся расследования смерти Волкова и событий под Туапсе, находятся в центре внимания общественности. Людям, очевидно, надоело слушать риторические призывы об "общем доме" и межэтническом мире, которые на практике оборачиваются ростом числа безнаказанных криминальных выходок со стороны представителей северокавказской молодежи, указывает газета.

В итоге если в предыдущие годы радикальные националисты располагали крайне незначительным "кругом симпатий", теперь их поддержка растет. Антикавказские настроения охватывают даже те круги, которые еще сравнительно недавно выступали за дружбу народов, сетует издание.
Traktarina 30-07-2010-15:07 удалить
Я такого мнения ещё 20 лет назад придерживалась))
У меня много знакомых воевавших в Чечне. Зачем? - спрашивается.- Закройте их блокадой, пусть сами там копашацо перубивают друг друга. Может жестоко, но если выбирать ... когда бывает нельзя по двору проитись и в магазин спокойно сходить..

LI 7.05.22
FrInBi 30-07-2010-15:25 удалить
Мне казалась, что я одна такая умная, а оказывается все так думают...
кроме "мудрых" правителей((( которые имеют свое водиние ситуации, но понятное только им самим


Вот именно, что вякать и стоить из себя хрен знает кого они могут только в гостях. Оградить их вольером, вот пусть друг другу и доказывают кто из них самый смэлый, гордый и дрэвный.
не прошло бы и 5 лет как все бы пересрались и перерезали друг-друга.
Traktarina 30-07-2010-15:35 удалить
Ты ж понимаешь- война всегда выгодна - деньги, оружие и прочее...
Представь сколько было выделено на востановление Грозного, на поддержание тамошней власти. Они ж не хотят отделиться как Грузия, потому как нафиг они нужны кто им будет помогать...

LI 7.05.22
FrInBi, а мне всё больше кажется, что события в "Доне" были результатом организованной чеченцами провокации, для того, чтобы снять дань за олимпиаду http://www.newsland.ru/News/Detail/id/538633/cat/42/
Traktarina 30-07-2010-17:00 удалить
Исходное сообщение Яблоко_Евы: FrInBi , а мне всё больше кажется, что события в "Доне" были результатом организованной чеченцами провокации, для того, чтобы снять дань за олимпиаду http://www.newsland.ru/News/Detail/id/538633/cat/42/

Читаю-ужос конечно!
Нам надо тоже открытое письмо Меведеву писать- Вышлите их всех за полярный круг, наконец-то!

LI 7.05.22
Пани_Казюльская, это слишком негигиенично.

У нас сейчас в России большая беда - много погорельцев. Совершенно нет средств ни на восстановление Чечни, ни на борьбу с бандитизмом. Выслать всех неадекватов с Кавказа на историческую родину и устроить режим неукоснительного соблюдения закона на территории России. Милиция, после такого наезда, не должна давать этим людям никаких поводов для обвинения во взяточничестве. То же самое в отношении чиновников всех уровней. Вне зависимости от того, насколько велика сумма слёзной просьбы от землячества. Достаточно просто соблюдать закон, который уже есть.
Traktarina 30-07-2010-17:47 удалить
Да ну что вы, в вечной мерзлоте всё ( и все) прекрасно простерелизуется...

LI 7.05.22
FrInBi 30-07-2010-18:46 удалить
Исходное сообщение Яблоко_Евы
FrInBi , а мне всё больше кажется, что события в "Доне" были результатом организованной чеченцами провокации, для того, чтобы снять дань за олимпиаду http://www.newsland.ru/News/Detail/id/538633/cat/42/


Да, я тоже обратила внимание на это высказывание, только не обратила внимание, что это "Уполномоченный по правам человека в Чеченской республике Нурди Нухажиев" ...трудно сказать, кажется слишком казуический способ, хотя кто их знает...
Раз наши "доятся", их и будут "раздаивать" дальше.
FrInBi 30-07-2010-18:54 удалить
Исходное сообщение Пани_Казюльская
Ты ж понимаешь- война всегда выгодна - деньги, оружие и прочее...
Представь сколько было выделено на востановление Грозного, на поддержание тамошней власти. Они ж не хотят отделиться как Грузия, потому как нафиг они нужны кто им будет помогать...

LI 7.05.22



Вот где-то то здесь моя понималка отключается, потому как не могу понять, почему выгодно нашим вбухивать в это столько бабла и человеческих ресурсов. Ну ладно высшим военным приятно ощущать себя занятыми, но все равно как-то дороговато обходится эта занятость, и это уже должно бросаться в глаза.

Из чужого комментария>>
К сожалению с быдлом с кавказа контактировать мы вынуждены, юридически живем в одной стране.... Поскольку у чеченцев спросили хотят ли они входить в состав РФ и они ответили "да" при принятии их Конституции. А нас, остальных, то есть тех за чьи деньги они живут, об этом и не спрашивали. Самое паскудное во всем этом, что власть способствует кавказскому быдлу. Почти на всех центральных сайтах нельзя откоментироваться, существенные поблажки в правосудии. Так например, вы слышали чтоб чеченцу хоть когда нибудь вменили статью за разжигание национальной розни? А после того как кто-то из них нагадит, всем миром выставляют себя пай мальчиками, которых избили, пытали и т.д. Например, по этому делу ("Дон") допросили хулиганов русских, а чеченцев вывезли домой...то есть тот кто пырял ножом уже избежал наказания...
FrInBi 30-07-2010-18:58 удалить
Исходное сообщение Яблоко_Евы
Выслать всех неадекватов с Кавказа на историческую родину и устроить режим неукоснительного соблюдения закона на территории России. Милиция, после такого наезда, не должна давать этим людям никаких поводов для обвинения во взяточничестве. То же самое в отношении чиновников всех уровней. Вне зависимости от того, насколько велика сумма слёзной просьбы от землячества. Достаточно просто соблюдать закон, который уже есть.


Красиво, но утопично))


Комментарии (43): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Размышление по итогам событий в детском лагере "ДОН" | FrInBi - Найти смысл в жизни - это счастье, найти счастье в жизни - это смысл | Лента друзей FrInBi / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»