• Авторизация


"Москва и Питер" 12-01-2026 09:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!


- увидан наброс в жж с таким названьем, дак заголовок прям тамошний и взят. Ну и с самого наброса цытатну:
"Москва и Питер - классическое сопоставление. Но оно меняется - то, что говорили в XIX веке, что говорили в начале ХХ поэты Серебряного - всё это в прошлом. Меняется страна, люди и города.
Питер производит жуткое впечатление. Речь идёт только о центре - только он существует, не об окраинах же говорить. Он настолько не соответствует ничему, что это жутко. Не соответствует своему месту, природе, людям, окружающей жизни, современности... Он совершенно чужд всему, что вокруг и что в нем. Как мертвец.
Так совсем не со всеми старыми городами. Например, с Венецией совершенно не так. Она вполне современна и жива. Если всматриваться - она больше, больше действующих внутри неё. Она больше людей, в ней живущих и глазеющих. Она оказывает большее влияние, чем каждый человек, она - действующее лицо большего масштаба, чем человек. И потому жива.
А Питер очень уменьшился. С тех времен, когда о нем осмысленно говорили - съёжился, умалился. Он теперь меньше людей - и не взаимодействует с ними. Нет, они могут восторгаться хоть архитектурой, хоть пейзажем - людские фантазии лежат вне его. Это произвол людей - чем и как восторгаться. Но он уже за границами человеческого - как мертвец, еще держит форму, но жизни уже нет.
О Москве так сказать нельзя. С ней совсем другая история. Её просто нет. Вместо Москвы есть "просто современный город", какой угодно. Красивый, чистый, торговый, многолюдный - но какой угодно. Москва уже пропала, а Питер всё ещё есть - вот в том нечеловеческом состоянии, но есть."

?? Ну, по-моему прям тот случай, когда "для красного словца не пожалеешь ..", а пожелаешь - просто попустобрехствовать..
Там немало и каментов, боле-то как всегда не по делу, но есть и в тему, желающие могут
поразгребать
Извлеку сюда камент, как мне кажется, наиболее отвечающий:
"Питер не живой, но не как мертвец, а как искусство. В той же мере чужд живой жизни, в той же мере ей необходим.
Москва же слишком живая - и люди за ней не успевают; понять и осмыслить не успевают."

Мне, жытелю т.н. спальных раенов, исторический спб именно таков: выедешь туда когда, ходишь, недоумеваешь - как тут люди-та жывут, в етих щелях улицах, зажатых меж сплошных стен домов с дворами колодцами? невозможно, тесно здесь жыть, токмо и можно - наезжать, побродить, поглазеть.. заслушать вот:



Ну-с, Москвичи, Питерцы, у кого есть словечко замолвить за штонить?
ЗЫ и из мира дикого - увидано в рекламе: Всемирноизвестная Nightwish выступит в Питере! В январе! Но далее очень мелким шрифтом: группа из расейских рокмузыкантов исполняет хиты Найтвиша!.. Весьма аутентично! и даж голос знаменитой Тарьи - почти спи.. очень близко воспроизводится!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Gmork 12-01-2026-11:40 удалить
ну по поводу цитаты, какой-то посмодернисткий бред. Впрочем, у каждого своё - например друзья-путешественники как раз Венецию характеризовали как совершено мёртвый, гниющий город.

...а спальные районы - центр, у меня например совершенно противоположное ощущение - как можно жить в одинаковых, бездушных человейниках? В центре каждый дом историей дышит - они как будто живые, а спальники чисто место для концентрированного, ядерного удара, что бы не мучились, скопом. Как там можно жить(?) тоска зелёная, совершенно одинаковый ландшафт, что на Гражданке какой-нибудь, что в Норильске например.
Ответ на комментарий Gmork # вот с ландшафтом соглашусь, здесь с им общая беда - плоск как стол, увы.. касаемо же прочего верно ето давнее: "всяк кулик ..". касаемо ж себя только повторюсь: предпочитаю простор и шырь. а какой простор в каменных джунглях?
Ответ на комментарий Gmork # и конешно с охарактеризованием цытируемого полностью солидарен.. и кстати, аффтар давно уж далече, за рубежами, однако ж судит - сейчас и здесь..
Я, хоть и не питерец, но прожил там 5 лет, поэтому могу своё сказануть: "Я никогда не вернусь в Ленинград. Его больше не существует. Такого города нет на карте... Пробил конец эпохи, треснула и сгинула держава, и колючая проволока границ выступила из разломов. Мучительно разлепляя веки ото сна, мы проснулись эмигрантами... Город моей юности, моей любви и надежд - канул, исчезая в Истории..." (с) Это, вообще-то, Михаил Веллер написал, но это прямо как будто про меня!
ninakupor 12-01-2026-16:17 удалить
Я – петербурженка в четвертом поколении, и мои дети уже пятого, а внуки – шестого. Это обстоятельство вызывает у меня глубокую гордость. Мой родной город – это не просто собрание уникальной архитектуры, это место с неповторимым характером. И если бы мне пришлось выделить две главные черты этого характера, я бы назвала гордость и достоинство. Даже своенравная Нева подчиняется своей воле, катя свои воды лишь туда, куда сама пожелает. Мелочность, суетливость и склонность к сплетням никогда не смогут омрачить гордый, устремленный в будущее взгляд "Медного всадника"сколько бы не прошло лет. А вот тем, кто не способен понять вечно живой дух Петербурга, словоблудам и выпендрёжникам не стоит и пытаться рассуждать о нем, не понимая его сути.
Ответ на комментарий Сан_Палыч # Ну, я-то по 5 (ну или около) лет много где пожыл: в Рязани студиозом, в Печоре на стройке века, а по паре-тройке лет и в Москве, на Балхаше, в Азербайджане.. Ну, а осел вот здеся.. Хотя осел ведь - наполовину, зимы полгода я здесь, а другие полгода в деревне, цветенье сада, запах сена мне более ублажают чуйства, чем архитектурные колоссы.. такшта я боле под бранное слово подхожу, космополит я..
Ответ на комментарий ninakupor # Ну, величье медного всадника кто же оспорит.. Но и суетливость, толчею Невского тож не умалишь..
12-01-2026-19:02 удалить
На этой широте есть еще такой красавец?
Ответ на комментарий # ?! Столицы Хельсинки и Осло, насколь они хорошы, мы не знаем..
Как некоренная петербурженка и москвичка ответственно заявляем, что жыть в купчино или в химках атлично! и мы бы с удовольствием жыли бы, да :)
Ответ на комментарий Лиза_Гаррет # ?? дак а што мешает понаехавшым тут - стать?
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Нам ещё год осталось учиться вот, а затем непременно переселимся куда-нибудь. :)
Ответ на комментарий Лиза_Гаррет # успехов во всем!
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Спасибо! ❤️‍🔥
13-01-2026-19:19 удалить
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # ну так что из пальца высасывать,лишь бы порассуждать. а вдруг нимб появится. был в Питере несколько раз в командировке. заслушался объявлениями остановок в метро. звучит как музыка, по-человечески. на Невском народу много, однако идёшь спокойно, свободно, всем место хватает. молодой, что был со мной, всё тосковал, что его никто не толкает и не обругивает - вокруг народ холодный, как лягушки. но, когда мы гадали выходить иль не выходить на остановке, нам сразу подсказали, даже без обращения за помощью.
FreedomBreeze 13-01-2026-20:10 удалить
Мне тоже Питер нравился, до тех пор пока я не оказался в городе, с которого Петр спиз... скопировал свой город на болотах - до красоты Амстердама Питеру как до Луны.
Ответ на комментарий FreedomBreeze # ? Ну, чего в Питере от Петра-то осталось? Я впрочем, (повторюсь) исторического не знаток и не ценитель, такшта не возьмусь ни подтверждать, ни опровергать..
FreedomBreeze 14-01-2026-13:13 удалить
Исходное сообщение Юрий_Мишенев
? Ну, чего в Питере от Петра-то осталось? Я впрочем, (повторюсь) исторического не знаток и не ценитель, такшта не возьмусь ни подтверждать, ни опровергать..
Ну как что? город... Мне как раз в питере была всегда интересна историческая часть и ее сравниваю. Просто... ну Амстердам - он сам по себе - низа кем не гонится, не пытается быть на кого-то похожим, а в Питере все - как. Вокзалы и мосты как в АМС. здания как в Амс...
Нет, это единственный город в России, который мне нравится, более того, если бы перед самой войной деда не перевели в Беларусь, возможно бы я и сецчас был питерцкм, у него там даже квартира была...
Поэтому я сравниваю как бы со стороны. И вот если выбирать счас, куда сьездить ещераз - я бы выбрал Амстердам. Даже не потому что мне туда 3 часа добираться а в питер на перекладных более суток)
Ответ на комментарий FreedomBreeze # ? Согласно справочника от П1 в спб на счас осталось 9 зданий. такшта не он задал ету подобность.. последующие.
Ну а ежли б мне поставили задачу куданить поехать, я бы выбрал Марс. Ну, а ежли токмо здеся - то одно из двух: или штонить совершенно цывилизацыей не затронутое, или предельно урбанизированное.
Ахаха.. тут попался подкаст с Михаилом Никитиным, он рассказывает, чего будет с Петербургом, Амстердамом и Москвой https://youtu.be/VzOJbhfYTf0?si=0y-5wwd95AwkeRKP
Ответ на комментарий Лиза_Гаррет # ну, Лиза, вечно вы подсунете недоступное.. словами можете передать?
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Говорит, этот Никитин, что СПб и Амстердам утопнут, а Москва нет, так как 160 м над уровнем моря. 😅
Ответ на комментарий Лиза_Гаррет # совравшы не дорого взявшы ваш Никитин. Ну, ежли абсолютно весь лет на земле растаять и в океан спустить, да - на 60м уровень повысился бы, да только как ето сделать-та?
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # да.. фантазия у него раскидистая.. но так-то он вовсе не наш.. нам по душе Михаил Сергеевич Гельфанд учёный


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Москва и Питер" | Юрий_Мишенев - Со мною - вот што ... | Лента друзей Юрий_Мишенев / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»