Знаешь чего? Нужно нарезать картинок. Я нарежу. чтоб можно было приложить и проиллюстрировать твои слова, угу?

Crusnik_01, да, давай, и перенесем в сообщество.

давайте-давайте, главное - держите потом в комментах поток фантазий на тему:)
Боевой Розенталь, да

Аликс_Альберти, дык пусть фантазируют. В споре рождается истина ... ;)

Lilith_Sahl, о какой карте речь? На таро на ней креста нет!

Нарезку картинок сделал. Нашёл забавное.

Crusnik_01, на рубашку карты смотри - там крест. Давай забавное.

Так, я начинаю.
[150x280]
Это Лилин крест, с марсианского арта. Винт в наличии, но! остальных, маленьких, винтиков нет. Цепочка другая, но не в цепочке дело. Нет Божьей Материи. И носит Лиля крест на поясе, а не на груди.

Пошли дальше. Голограмма на Иблисе, сделанная уже в земной период жизни Лилит. Крест изменился.
[203x696]

Обрати внимание - в центре (не знаю, как это штучка называется) какой-то герб, но явно не христианская символика. Над этим крестом нужно ещё помедитировать.

Пошли дальше. Абель и Лилит рядом
Как по мне - их кресты одинаковые, жаль только, не видно, что нарисовано у Лили.
[244x488]

теперь крест Абеля. Как по мне - он отличается креста Лилит тем, что добавилось мелких винтиков.
Аверс
[293x199]

Крест Абеля.
Реверс. Здесь распятие. Довольно крупное, которое, по идее, должно быть тяжёлым.
[287x103]

Crusnik_01, похоже, что Торес не утруждала себя точным повторением. Я не думаю, что Абель прилепил распятие на крест. Скорее, оно или было изначально (и тогда крест земного происхождения или сделан на Марсе), или Лилит его приделала позднее. На Марсе? Или на Земле? Скорее второе. Я даже могу предположить мотивы на интуитивном уровне.
Про цепочку - на шее он ей бы сильно мешал на Марсе-то, я думаю, все-таки практикующий врач. А звенья, по-моему, идентичные, только прорисованы неточно. Блямба с "ножками" тоже могла быть сразу, просто ее не видно, когда крест на поясе.

Lilith_Sahl, если исходить из того, что мы знаем про характер Абеля - да. Он не стал бы менять вещь, принадлежащую Лилит. Но. Я не нашёл мелких винтиков. Слушай, а не мог это просто быть подарок Лилит от кого-то из поселенцев? А потом, уже на Земле. он очень удачно сыграл ей на руку.

Crusnik_01, ты знаешь, я пока две версии держу за основные пока:
1. Лиля нашла крест на Арке (то, что я играю в КМ) и потом попросила приделать к нему распятие - на Марсе или на Земле, второе более вероятно.
2. Лиля попросила кого-то из колонистов сделать ей крест, тогда он уже с распятием (это я буду играть в другом месте).
В любом случае, крест напоминает о крусниках. Не думаю, что кто-то из колонистов так подробно в них разбирался, чтобы сделать такую штуку по собственной инициативе.
Но думать надо.

Lilith_Sahl, крест сделала Сэт (по просьбе Сэт) и подарила его Лилит. У Каина, к слову, аналогичный крест, только роза на месте распятия. Хулиганство Торес?

А почему тогда креста два всего?

Lilith_Sahl, а хз. В романах об этом - ни словечка. Равно как и нет о том, как крест перекочевал к Абелю.

То есть про Сэт - твои домыслы?
Про когда у меня только одна мысль. Помнишь обложку к антолдам? Там она без креста. А на иллюстрации к Иблису - с крестом. То есть во время записывания послания она еще с ним. Если верить китайуам во время войны они виделись всего один раз - когда она взяла его в плен. Чуешь?

Lilith_Sahl, второй раз они встретились уже на Арке, до драки Лилит и Каина. Она вполне могла отдать ему крест тогда. Правда, Ноль-Второй возражает против этого, ибо считает, что Лилит не могла как бы передать свой крест и свою миссию Абею. А я считаю, что он не прав.

Аргументы Ноль-Второго я знаю )) У меня лично две версии, абсолютно равнозначные:
1. Лилит отдала Абелю крест до переговоров на Арке - поэтому-то он и колебался.
2. Крест он взял сам послее ее смерти. Скорее всего, когда вылазил уже из подземелий.

Lilith_Sahl, нет-нет-нет, явно не после. А вот до - да, может быть.

Почему не после?

Иначе Торес обязательно влепила бы его на арт с синими крыльями. Раз не влепила - значит, было указано в тексте, что его нет.

Да, точно, я ступила.

Lilith_Sahl, вот. Значит - до.