Nataiv, вот это, и в самом деле, высшая философия. Но воплотить это в практику довольно трудно: всё время скатываешься на привязанности и эмоции.

Acid_Nebula, очень сложно действительно это даже понять, а уж принять тем более.

Ответ на комментарий Nataiv # Nataiv, мне кажется, я немного понимаю... Но объяснить пока толком не могу. Это какое-то чувство, что ты обладаешь именно ИНФОРМАЦИЕЙ об этом "самом важном", не привязываясь к нему энергетически. Пользуешься своей собственной энергией, как носителем информации о необходимом объекте, включаешь его в свою внутреннюю структуру, не "пользуясь" им и не отнимая у него его собственной энергии.

Nataiv, Фраза полная: "Потеря тех, в кого я влюблялась, прежде ранила мне душу. Теперь я убеждена: никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит. Вот она, истинная свобода — обладать тем, что тебе дороже всего, но не владеть этим." (Паоло Коэльо, «Одиннадцать минут»)
Перекликается с той, что я раньше давала: "Сын - это то, что Бог дал нам, чтобы научить нас, как любить кого-то больше, чем самого себя, как изменять наши самые худшие недостатки, чтобы дать ему пример, а самому научиться быть смелым. Да...Это так! Быть матерью или отцом - это самый больший акт смелости, который у кого-то мог быть, и состоит он в том, чтобы подвергать себя всем видам боли, главным образом неопределенности в том, что воспитываешь его правильно, и страха терять что-то такое любимое? Терять?? Как? Но разве Он не является нашим? Это была все лишь ссуда... САМАЯ ДОРОГАЯ И ЧУДЕСНАЯ ССУДА, так как он наш только пока он не может существовать самостоятельно, потом он принадлежит жизни, судьбе и его собственным семьям. Бог благословил навсегда наших детей, так как он уже благословил нас ими." (Жозе Сарамаго).

да...трудно свыкнуться .Когда-то смотрела фильм "Клон" и там услышала подобное- о родившемся ребенке,который тебе не принадлежит Я была в шоке. А потом подумала"А он ведь прав- этот Али"

OlgaRaz, и все равно у всех родителей, которые имеют взрослых детей, рана потери не заживает. Сколько бы нас и как не убеждали философы всех мастей.

может их мысли- чисто мужские???

OlgaRaz, Наверное,Оля, ты права.

Ответ на комментарий Nataiv # Nataiv, я тоже согласна с OlgaRaz. Будучи физиологически и психически женщиной, с нормальным материнским инстинктом и всё такое, ментально я во многом рассуждаю как мужчина, то есть в первую очередь анализирую происходящее с точки зрения разума, а не чувств, которые у меня возникают. Это не значит, что я не испытываю чувств - они у меня есть, и, как у всех нормальных людей (и женщин, и мужчин), довольно сильные. Но фишка в том, что я считаю их обманом Природы, неким "кнутом и пряником", с помощью которого она заставляет меня делать то, что ей от меня хочется. Я слишком рано поняла это, видимо, и в самом деле, из-за врождённых особенностей характера, когда чувствовала на себе педагогические и психологические приёмы старших. Я просто слишком свободолюбива, чтобы подчиняться кому-то, если он за хорошее поведение пообещает мне конфетку, а за плохое - угрожает страданиями. Для меня это унизительно. Другое дело, что я сделаю что-то, следуя своему собственному разумно принятому решению. Тогда я уважаю себя. Поэтому в моменты, когда меня охватывают чувства, я думаю: зачем мне эти чувства? что я сделала не так, и за что меня Природа наказывает(если эти чувства отрицательные), а если чувства положительные, тоже не обольщаюсь, а думаю: что это Природа хочет меня заставить сделать? какой подвох она приготовила?
В общем, я не хочу быть слепым котёнком в руках у судьбы. А раз уж судьба неизбежна (я - фаталистка), то я должна знать, кому нужны мои чувства и какой Молох пожирает мою Энергию, издеваясь надо мной. Если это Бог - то я готова ему служить, а если Дьявол - то пусть обойдётся без меня. Конечно, это я выражаюсь фигурально, ты ведь знаешь, что я - атеистка и не верю ни в каких Бога и Дьявола:) Просто, как говорится в одной известной притче, есть то, что я могу изменить, и то, что не могу - и именно разум может отличить одно от другого, а эмоции здесь - плохой советчик. Более того, сильные отрицательные эмоции - это и есть свидетельство того, что данную вещь изменить нельзя. Этому даже есть физиологическое объяснение - так называемая "замещающая" функция эмоций (заменяющая умение): когда животное находится в безвыходном положении, оно в отчаянии приходит в такое эмоциональное состояние, что способно вырваться за счёт одной только энергии. Но, во-первых, это не всегда удаётся, во-вторых, такие случаи должны быть редкостью, а не хроническим состоянием (в последнем случае быстро нарушается метаболизм и организм заболевает), ну, а, в-третьих, подобное освобождение достигается исключительно за счёт разрушения (разрыва верёвок, отгрызания собственной лапы, убийства врага). Нам в наследство от животных достались эти аффекты, но мы в большинстве случаев не позволяем себе поведения, направленного на разрушение, поэтому эмоции не находят выхода и постепенно разрушают нас самих. Я говорю известные вещи. Психологи советуют по этому поводу всяческие психотренинги, врачи - успокоительные средства, но я думаю, что приглушить эмоции можно и здравыми рассуждениями. Хотя, может, и в самом деле, мне в этом помогает мужская ментальность.

Прошу прощения, Наташа, за такой длинный комментарий, но очень хочется объяснить свой ход мыслей. Наверное, это профессиональное:))

Acid_Nebula, Ира, спасибо за желание рассказать МНЕ о себе немного больше, чем я уже знала. Я сама выразить то, что бродит во мне, так пространно едва ли смогла. Да и мыслю гораздо проще, но вот с твоим утверждением "Более того, сильные отрицательные эмоции - это и есть свидетельство того, что данную вещь изменить нельзя" согласна. И все равно понимая, что вещь-то изменить нельзя все равно мучаюсь и пытаюсь найти путь ее изменения.

Ответ на комментарий Nataiv # Nataiv, не за что. Спасибо и тебе, Наташа,что прочитала и прониклась. Хочу сказать тебе, что абсолютно согласна с твоим последним высказыванием. Так устроен человек, и никуда от этого не денешься. И даже утверждение "изменить нельзя" относительно. Сегодня нельзя, таким способом нельзя... а завтра уже будет можно. Поэтому человек верит, надеется и ищет. И я, несмотря на все свои пространные рассуждения, такая же как ты, и как все люди:)

Acid_Nebula, И это хорошо))).