• Авторизация


Испанская мудрость 18-09-2009 06:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!



Para pasar el agua y dar el dinero - nunca seas el primero
Дословно переводится: если проливаешь воду и отдаешь деньги, никогда первым не будешь. Соответстует нашей пословице: вперед батьки в пекло не лезь. Странно, я бы так не сказала... А ВЫ?!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
Uncle_Sasha 18-09-2009-06:41 удалить
Мне ближе "Воду решетом не перенесешь"...)))
Nataiv 18-09-2009-06:43 удалить
Ответ на комментарий Uncle_Sasha # Да...Наверное.
Uncle_Sasha 18-09-2009-07:26 удалить
Nataiv, это лишь один из вариантов...Знать бы контекст...В каких ситуациях эта поговорка применяется...
Nataiv 18-09-2009-07:43 удалить
Ответ на комментарий Uncle_Sasha # Насколько я знаю у испанцев есть старинная традиция лить воду на огонь в Ночь Святого Хуана, поэтому наверное и выражение сформировалось Para pasar el agua. Надо будет попереводить рассказики с этим выражением, чтобы уловить контекст. Мне и самой интересно отчего такой непохожий синоним к нашим пословицам...).
возможно это идиома , основанная на старинных обычаях, либо каком то прецеденте. Как у нас - бить баклуши (ничеко не делать). В старину означало - рубить лес, заготавливать дрова. Вот несколько испанских идиом:

бежать со всех ног — correr a todo correr

хватить (хлебнуть) лиха — pasar muchas penas

узнать, почем фунт лиха — saber lo que es pasar penas

лишиться чувств — perder el sentido (el conocimiento)

у меня маковой росинки во рту не было — no he probado ni poco ni mucho, no he probado bocado
Обращения на испанском языке

Обращение испанцев друг к другу, вероятно, самое простое во всем мире. В испанском языке вежливое обращение <<устед>> (вы) сосуществует с менее формальным <<ту>> (ты). Но, будучи представленными, испанцы напрочь забывают о вежливом <<устед>>. Для иностранца, не разбирающегося в местных обычаях, <<устед>> и <<ту>> могут стать постоянной головной болью, поскольку <<устед>>, произнесенное с издевкой, может быть большим оскорблением. Ибо дает понять адресату, что он ведет себя вызывающе.
Nataiv 18-09-2009-08:27 удалить
Ответ на комментарий николай_макеев # В тех что ты привел перевод соответствует смыслу, а в этой о которой я пишу совсем смысл по дословному переводу не тот, что к нашим приведен. Щас прочитала один рассказиков на тему TRES RELATOS PARA PASAR EL AGUA так там автор вспоминает какую-то лужу (лагуну) в которой купался в детстве.
Так я бы его заглавие перевела три рассказа на тему о воде. Вот тебе и контекст.)
Nataiv 18-09-2009-08:32 удалить
Ответ на комментарий николай_макеев # А моей дочке нравится это очень. Даже со своими шефами( докторами наук) она на ТЫ. А как-то на конференции научной была дама из России, которая все к ней обращалась на ВЫ, ее это очень утомило. Говорит: я поначалу выкала-выкала, а потом махнула рукой и перешла на ТЫ по привычке. )))
Nataiv 18-09-2009-08:34 удалить
Ответ на комментарий николай_макеев # Вообще-то они (испанцы) очень непринужденный в общении народ. Поначалу это несколько странным кажется)
Исходное сообщение Nataiv
А моей дочке нравится это очень. Даже со своими шефами( докторами наук) она на ТЫ. А как-то на конференции научной была дама из России, которая все к ней обращалась на ВЫ, ее это очень утомило. Говорит: я поначалу выкала-выкала, а потом махнула рукой и перешла на ТЫ по привычке. )))

Probable, tengo la mentalidad espanьola. Перехожу на "Ты" мгновенно, и не люблю, когда мне "Выкают", независимо от возраста.
Nataiv 18-09-2009-08:43 удалить
Ответ на комментарий николай_макеев # А я нет. Мне тяжело Тыкать. Привычка делового общения многоленяя, да и менталитет скорее всего))).
А эта? son lobos de la misma camada; cojean de la misma pata (del mismo pie) - одним миром мазаны
Nataiv 18-09-2009-09:52 удалить
Ответ на комментарий николай_макеев # А эти уже лучше. Интересней для перевода и размышлений)
Akmaya 18-09-2009-21:04 удалить
Интересно!) обязательно должна быть предистория этих пословиц!
Nataiv 18-09-2009-23:36 удалить
Ответ на комментарий Akmaya # Попытаюсь разыскивать теперь,спасибо за подсказку!)
bmb52 19-09-2009-18:53 удалить
Очень интересно и поучительно. Одно маленькое уточнение.
Баклуши - небольшие продолговатые бруски мягких пород дерева, откалываемые от полена. Зимой, когда основные сельхозработы заканчивались, русские крестьяне долгими вечерами били баклуши, т.е. откалывали эти бруски, затем сушили их и использовали в качестве исходных заготовок для последующего вырезания ложек, мелкой кухонной утвари, игрушек и т.п. В сравнении с тяжёлым трудом на пашне или скотном дворе битьё баклуш считалось приятным времяпрепровождением, т.е. вполне приравнивалось к безделью.

А лес-то рубить очень тяжело. Особенно зимой.
За поговорки _ спасибо.
bmb52 19-09-2009-19:01 удалить
Впрочем и здесь не все так просто. Вот еще одна гипотеза.
"Фразеологический словарь русского литературного языка
«БИТЬ БАКЛУШИ. Прост. Праздно проводить время; бездельничать. Первонач.: раскалывать, разбивать осиновый чурбан на баклуши (чурки) для изготовления из них мелких щепных изделий, т. е. делать очень несложное дело».
Кажется всё просто и понятно. Баклуша – чурка, бить баклуши – колоть чурки. Но, всё меняет берестяная грамота XIII века, найденная на раскопках в новгородской области.
«Поклон от Григория к матери. Купи ми сороцицу добру. Стану баклушу Марины Моисеевой просить. Я её хочу, а она меня». В сём послании Сын Григорий просить мать купить ему новую сорочку, так как он пойдёт просить у Марины Моисеевой «баклушу».
Если отталкиваться от Фразеологического словаря русского литературного языка, то Гриша собирается, облачась в новую рубаху, попросить у Марины «осиновую чурочку». Причём, эта чурочка его хочет!
В действительности, на Руси баклушами назывались руки или ладони. Дети же, отдаваемые в ученичество для овладения грамотой, частенько за отсутствие усердия, получали от педагога «по рукам» или «по баклушам». В связи с этим и возникло устойчивое выражение «бить баклуши», то есть «обучаться грамоте».
За пост спасибо "Олифант".
bmb52 19-09-2009-19:04 удалить
И напоследок, чтобы не утомлять. Вообще-то Баклуши – Село Павловского района, центр сельской администрации. Находится на реке Елань - Кадада, в 15 км к западу от районного центра. Основано во второй половине XVII в. Название связано с диалектным "баклуши" - небольшие озерца
Исходное сообщение bmb52
И напоследок, чтобы не утомлять. Вообще-то Баклуши – Село Павловского района, центр сельской администрации. Находится на реке Елань - Кадада, в 15 км к западу от районного центра. Основано во второй половине XVII в. Название связано с диалектным "баклуши" - небольшие озерца


Однако более вероятным появлением данного фразеологизма считается следующий факт: Помимо обрубок древесины, баклушами называли недавно замершие лужи. Дети ради забавы разбивали их сапогами - вот это уж настоящее бездельничество.

Дискуссия начинает набирать обороты. Это мне нравится. Когда доберёмся до политики - нажмём на тормоз.
Баклуши, посёлки -
САРАТОВСКАЯ ОБЛ. АРКАДАКСКИЙ Р-Н
УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛ. ПАВЛОВСКИЙ Р-Н
НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛ. ДОВОЛЕНСКИЙ Р-Н
Nataiv 19-09-2009-20:40 удалить
Ответ на комментарий bmb52 # Спасибо за уточнение. Это прекрасно, что к смыслу русских пословиц можно вот-так подступится. В испанских же пока только наитием и интуицией действую. Сайт не нашла, где бы было написано. Но поиски продолжаю и надеюсь найти.


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Испанская мудрость | Nataiv - Te doy mi palabra | Лента друзей Nataiv / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»