• Авторизация


про эволюцию 14-09-2009 12:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!


обычные такие собачки. но двухголовые.
милые такие собачки. но двухголовые.
пришивать к собакам головы. жестоко ли это? во всяком случае, интересно. и да, сделаем поправку, что пришивать надо живым собакам, и, да, всенеприменно живые головы. хотя самоощущение собаки с пришитой мёртвой головой представляется занятным, но мы сейчас не об этом.
как-то постоянно не об этом. хотя, наверно, нет никакого упущения в том, что мы с вами, уважаемые непонятно зачем всё ещё читающие это, ещё не обсуждали аспекты пришивания слегка неживых голов к собакам. хуже никому не стало. хотя это совсем не моя цель, что бы стало хуже. наверно чья-то.
но вот мы всё же имеем двухголовую собаку. и, как и во всех вот этих страшных историях, напечатанных чем-то пачкающимся, эти головы себя как-то проявляют.
головы собак обязательно ссорятся. изворачиваются, что бы укусить друг друга, добившись же желаемой цели боль чувствуют обе. не более ли рациональный способ кусать себя же?
да, и ещё одна из голов обязательно плохо пришита. ну, не то что бы плохо, но явно держится хуже, чем врождённая не пришитая, выпитая жидкость, мешаясь с кровью, выступает на шве миррой. или же пришиты обе, а тело предполагается отдельно? а может и обе врождённые?
да, пожалуй, лучше пусть будут настоящими. настоящие двухголовые собаки. пожалуй, это красиво.
но ведь как можно считать двухголовых собак? вроде как одна, но в той же мере можно сказать что и две, если не вдаваться в всеразличные возможные внутренние патологии.
но ведь я совсем не об этом, я же всё хочу спросить вас, терпеливо и с неизведанной целью всё это читающие (ежели такие окажутся в наличии), хочу спросить вас уже как несколько лет.
и несколько лет формирую вопрос, очень, позвольте заметить, насущный. начиналось всё с делящихся одноклеточных, а теперь вот, эволюционировало до собачек.
но всё же, всё же:

как они решают, какая голова когда будет ответственна за физические действия?
каков, вот, критерий?
и вообще, что они себе по поводу всего думают?

/как же это, чёрт побери, смешно, ничего не помнить/

upd
так же, да, самоосознание раковой опухоли, произрастающей в теле хозяина (хозяина ли?). как?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
AndraStiani 17-09-2009-12:29 удалить
:) а они не решают, они действуют совместно, эдакая идеальная команда. а думают они наверное много чего, притом в два раза больше.
Ответ на комментарий AndraStiani # в том-то и дело, что ни одна голова с другой не согласны (отсюда, кусания, споры, и т.д.). если возвращаться к головам пришитым, то это окажется так же и очень обоснованно (кому понравится, если к нему пришьют рандомно выбранную голову?) /простите, это мы не с вами тогда о метастазах и собачках разговаривали? больно память поганая/
AndraStiani 18-09-2009-20:41 удалить
... ну если с этой точки зрения (хотя здесь могут рассматриваться только пришитые головы, врожденные отпадают по техническим причинам), вариантов не много:1 - ведет лидер (стандартная постановка), 2 - действуют по принципу кто успел, но всё равно потом появится лидер (законы выживания), ну и пожалуй 3 - действует тот кто более заинтересован в результате. так или иначе но появиться команда, при условии что образчик выживет. \не. к сожалению меня тогда наверное не было, я бы обязательно поучаствовала\
Ответ на комментарий AndraStiani # ну, выживание образчика - это понятие относительное, если иметь в виду глобальные патологии организма или "экстремальную" хирургию. а на счёт распределения "обязанностей" я, пожалуй, высказалась слишком коротко и расплывчато. то есть в общих чертах я с вами согласна, но меня интересует слегка другое. вот к примеру голова№1 бежит, голова№2 не против. внезапно у головы№2 чешется бок (предполагаем, что нейронные цепочки головного мозга у №1 и №2 немного различаются, не переходя пределы нормального (один индивидуум мёрзнет больше другого, более чувствителен к боли, и т.п.) и за этот счёт №1 не чувствует, что что-то чешется). что, прежде чем совершить малейшее телодвижение, головы совещаются друг с другом - надежды нет + почесаться - это рефлекс, в данном случае присущий только №2. и в итоге мы получаем векторы планов растянутые во временни-пространстве: вектор головы№1 - бежать вектор головы№2 - чесаться вектор тела - не упасть вектор природного сохранения энергии - перестать что-либо делать вообще вектор энерции - продолжать движение вперёд и вниз т.к. самыми сильными окажутся скорее всего первые два вектора (если, конечно, не рассматривать двухголовых собак-даунов с заниженной активностью мозга), то всё же? будут бежать? или чесаться? или же от внезапности возникновения потребности в почесании и вовсе упадут, попытавшись почесаться на бегу? (возможно я всё усложняю)
AndraStiani 20-09-2009-22:07 удалить
Ответ на комментарий сны_идиота # сложноватая схемка. Думаю на практике всё немного проще. Мы ведь не всегда мгновенно реагируем на новый раздражитель, если задействованы в неком непрерывном процессе. В данном случае я думаю, что всё же будет совещание, потому как даже нормальной собаке, прежде чем почесаться, нужно остановиться. А вот если ввести такой фактор как отсутствие взаимосвязи... Другими словами если предположить, что ощущение действия первой и второй головы различаются также как и тактильное восприятие, то тогда пожалуй будет падение. Но в этом случае следует рассмотреть и такую вещь как сила воздействия. Ведь если одна голова в меньшей степени воспринимает производимое на данный момент действие, то и сила с которой она может на это действие повлиять тоже ниже (назовем это правилом импульсного доминирования). Другими словами если у одной из голов бегущей собаки появляется потребность почесаться, то она запускает механизм: остановка – почёсывание. При условии, что первое действие выполняется с подачи первой головы, остановка может затянуться во времени (нужно перекрыть первичные импульсы) и возможно будет не совсем слаженной. Если же включить в эту цепь фактор нарушения взаимосвязи, то второй голове, скорее всего удастся только несколько подёргать лапой, и то не факт. Так или иначе первая голова не может не заметить, что линейность движения нарушена и мы опять возвращаемся к вопросу "кто главный?"
Ответ на комментарий AndraStiani # мы - это дело другое, у нас так называемый аналитический ум развит много и много более, чем у собак. отсюда - ослабление инстинктов, их заторможенное проявление. взаимосвязь между головами в качестве "совещания" - довольно комичная штука. тоесть, бежала двухголовая собака и вдруг одна голова другой говорит - слушай, жуча, у меня бок чешется, давай остановимся? -и сильно ли, шарик, чешется? -да прилично, остановимся, а? -ладно, так и быть.. так что ли? вряд ли, очень вряд ли. при этом, наверно, стоит учесть тот факт, что осмысленное действие гораздо сильнее действия монотонного и привычного, подвешенного на "автоматизм" выполнения. и, в данном случае, если первая голова бежала лапами на автомате, а осознанно - принюхивалась к воздуху, то потуга к действию второй головы окажется много сильнее..
AndraStiani 22-09-2009-23:19 удалить
Ответ на комментарий сны_идиота # согласна, у собак уровень рефлекторного реагирования выше осмысленного и о диалоге как таковом и речи быть не может. но реализация потребности есть реализация потребности и она осуществляется на том же рефлекторном уровне. вторая голова будет "требовать" реализовать свою потребносьт, тем самым задавит "выполняемую программу бега", она не сможет почесаться на бегу всё из-за той же рефлекторной потребности не упасть, а значит будет пытаться остановиться, тело то у них общее, навряд ли вторая голова боится его повредить меньше первой, тем более что боль от падения она будет ощущать сильнее... наличие осознанного действия выполняемого первой головой конечно несколько увеличит шансы второй, но сам механизм скорее всего не изменит...
мда, для полноты развития теории нам не хватает только подопытной двухголовой собаки)


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник про эволюцию | сны_идиота - Дневник сны_идиота | Лента друзей сны_идиота / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»