Александр! Стаья содержит достаточно спорные утверждения, но на правах версии и прогноза, почему бы и нет..., меня интересуют перемещения и неожиданная пропажа Шаймиева в Турции (его месяц не моги найти), а вернувшись он начал риторику от которой добровольно отказался еще семь лет назад, интересное обстоятельство...

[i] ... Действия Путина в данной области привели к тому, что даже сильным региональным правителям, например Минтимеру Шаймиеву, президенту Татарстана, не удалось отстоять некоторые привилегии, которых он добился для республики еще при президенте Ельцине. А всего через несколько недель после инаугурации Медведева он призвал вернуть упраздненные Путиным выборы глав субъектов федерации. На днях Шаймиев потребовал "наполнить жизнью" пересмотренный договор о разграничении полномочий между центром и республикой. "Татарстан явно хочет получить больше прав", – заключает издание.    

Мировой экономический кризис уже сегодня очень сильно ударил по российским регионам. И недовольство на местах грабительской политикой Москвы будет только усиливаться. И чтобы не предпринимали жители Кремля, но голодное и недовольное население всё равно будет сильнее. Так что к следующему августу в России что-то серьёзное произойдёт. Ну что сделаешь, если все непонятки в России случаются чаще всего в августе.

Интересно что произойдет? Может вокруг некоторых субъектов РФ тоже очертят "красную линию" ? А мне вот кажется я знаю вокруг кого ее надо очертить на самом деле. Плюсы на лицо ! И краски меньше нужно и даже за пределы кольцевой не надо выезжать...

Согласен с igor_Korn, но, господа, что ни говорилось роди моды на либеральность и демократию, не надо забывать - только унитарность России может удержать её от полного развала. А Россия - моё Отечество и я приму любого правителя, который сохранит целостность России, приумножит её богатства и, это главное, не даст нам исчезнуть.

Исходное сообщение Александр_Федянин Согласен с igor_Korn, но, господа, что ни говорилось роди моды на либеральность и демократию, не надо забывать - только унитарность России может удержать её от полного развала. А Россия - моё Отечество и я приму любого правителя, который сохранит целостность России, приумножит её богатства и, это главное, не даст нам исчезнуть.

Даже ценой войн , кровопролития и дискриминации собственных граждан ???

totosh, Это нужно сильно утрировать ситуацию...до такого негативного прогноза. Помнится, когда ЕБН спросила королева Великобритании о том, как он руководит Владивостоком из Москвы, он ответил честно, что точно также как Ваше Величество управляет Австралией... Напомню, что в годы репрессий кем бы они не проводились, население страдало от 5 до 15%% максимум, основной удар наносился всегда по номенклатурным кадрам, там уровень репрессий достигал 70-80%%... Иное дело гражданские войны и революции, это стихийные мероприятия там страдают и правые, и виноватые...

Ответ на комментарий igor_Korn # Это не прогноз, Боже упаси ! Это был прямой вопрос: -допускает ли оппонент такие методы для "приумножения богатства" и "удержания от развала" ? А что касается "номенклатуры" и "населения", как Вы считаете, те жители ,тогда еще, Чечено-Ингушетии, которых выселили в степи Казахстана, относились к "номенклатуре" ?

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList

Ответ на комментарий # О том, что цель оправдывает средства? Или о том, как Англия сделав каторгой Австралию осуществила редкостный по жестокости геноцид в отношении аборигенов, как бы в отместку за съеденного ими Кука? Или о гуманизме великих наций испанцев и португальцев, с легкой руки Папы Римского наделенных властью в отношении коренных жителей Южной Америки, одни подвиги Кортеса чего стоят? Может быть о гуманности англичан и французов при покорении Северной Америки? О демократичности немцев в период мировых войн, с их печами и концлагерями? можно вспомнить и походы Тамерлана, кстати где они булгары с которыми он воевал? Не буду выделять и славян, точнее практически уже русскую нацию, которая великолепно расправилась с множеством наций и народов, это и берендеи, и хазары, и сарматы, и печенеги, и половцы и ногайцы...можно продолжать этот список до бесконечности, вспомнив и демократов из США и их методы примененные по полной программе в Лаосе, Камбоджи, Вьетнаме...Южную Африку стоит вспоминать? А Бельгию с ее королем Леопольдом? Если говорить о чеченцах, то можно вспомнить не только как они были выселены, но и как они вернулись...в 1958г., и чья кровь тогда лилась рекой? Вам известно, что при их возвращении от их рук, русских погибло больше в несколько раз, чем чеченцев при выселении, причем не только русских, но и украинцев, белоруссов, латышей и т.д.? Или все забыли о кровавой бойне в Грозном в 1958г? А расстрел митинга в Новоросийске? И если уж вспоминать, то нужно вспомнить и либерала Горбачева - с саперными лопатками пущенными вход, против мирной демонстрации в Тбилиси, растрел жилых домов в Баку из танковых орудий...Однако, говорят, кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет оба...И на солнце бывают пятна, и история цивилизаций написана кровью...Не вижу смысла отрицать очевидные вещи...тем более история не терпит сослагательных наклонений...Что же касается методов, то к сожалению, пройти по болоту и не испачкаться не удается...Даже хирурги - спасая жизнь человека, причиняют ему боль, и пускают кровь...Если речь об этом, то очевидно, что сила действия равна силе противодействия...Поэтому формы и методы определяются ситуацией, и кстати говоря, в подобных случаях больше всего достается миротворцам - их бьют с двух сторон...Я лично исповедую взгляды вооруженного пацифизма (нейтралитета), изобретенного кстати при Екатерине Второй неким князем Потемкиным...что в принципе сводится к реализации сомнительного (с определенных позиций) права на защиту мирных убеждений отнюдь не гуманными методами...Или я не так понял вопрос?

Вопрос Вы не только поняли, но и копнули гораздо глубже чем я предполагал...Я задал вопрос исходя из Ваших слов о "номенклатуре" и "населении". Вы на него ответили, спасибо. Разве в моем вопросе был намек на оправдание кого-либо из перечисленных Вами ? Меня смутила лишь дифференциация на "номенклатуру" и "население", а в том, что "лес рубят - щепки летят" я с Вами вполне согласен. Ваша позиция мне понятна и "вооруженный пацифизм" вполне мной приемлем, вот если бы этого принципа придерживались политики.... И все же, мы немного отклонились от темы. Вооруженный пацифизм все же в большей степени применим к внешней политике. А какой по Вашему должна быть политика Власти в отношении СВОИХ ГРАЖДАН ? Приведенные Вами примеры ( почти все) относятся либо к оккупационным режимам либо к колонизационным. Будем считать, что и колонизация ушла в прошлое, с оккупацией - не будем пока торопиться, посмотрим внутрь страны...

В отношении внутренней политики, вероятно существуют два взгляда на предмет обсуждения, скажем снизу вверх и сверху вниз...поскольку народ тоже может быть жесток по отношению к власти, равно как и она по отношению к народу. Положим в отношении народа уместно будет сослаться на римлян: "Сытые собаки, в отличии от голодных, в стаи не сбиваются и хором не лают. А вот с голодными - случается", тут еще и славное Екатерининское словечко: "Всякая частная монополия народу противна", есть такое на Руси, горбатых - могилами исправляют. А, так, что внешняя политика, что внутренняя - не терпят сентиментальности. У меня в дневнике где-то был пост о русском мазохизме, достаточно интересный, по крайней мере для моего личного дайджеста. Не всем известно, что понятие мазохизм дано по имени автора теории, а вот автор, выстроил свою теорию на рассмотрении описаний русского характер данного Тургеньевым и Достоевским. Допускаю, что суть вопроса не находилась в плоскости законности действий, а относилась к основен законноси, т.е. морали, но как утверждал ,Брантом: "Мораль, как и политика, есть вещь изменчивая. Самый низкий инстинкт может заслужить в истории одобрение, если его оправдать тезисом : "Ради чего это сделано?". Ретроспектива позволяет мне сослаться на Петра Первого который издав "Правду воли монаршей" - в указы об "ОБЩЕМ БЛАГЕ" завершал внятной четкой угрозой -"распять, четвертовать, языки отрезать, члены повыдергивать", а вот Екатерина Великая была иного мнения, и в своем НАКАЗЕ, писала: и "преступление следует отвращать болеее милосердием, нежели кровопролитием, а слова никогда в преступление не вменяются", хотя она была великим демагогом, история сохранила не только упомянутый наказ, но и манифест "о марьяже"..., Граф Строганов вообще утверждал: "самый праведный из законов принятых наверху, достигнув низов, обязательно извращается, становясь вредным для тех, на пользу которых он обращен", а их современник Н.И.Панин настаивал: "Не уповайте на большинство - большинство голосов не дает верной истины", Екатерина Великая его поддерживала в этом вопросе: "Большинство не способно породить истину. Большинство не истину, а лишь желание большинства показывает. Это я к тому, что вопрос Понтия Пилата: "Что есть истина?", относится к вечным не решенным проблемам...Понятно, что приходится выбирать, между эволюционным путем развития событий (либеральным) и революционным (радикальным), только вот никто ведь не скажет, какой из них более гуманен? Можно революционным путем потерять в боях десятки тысяч человек, а можно эволюционным путем не досчитаться миллионов. Исследователи сопоставлявшие взгляды и действия республиканцев-кордельеров-якобинцев-роялистов, не пришли к единому мнению, чей же метод был более совершенен, хотя Робеспьер пока не превзойден по количеству жертв на душу населения в стране, и еще вероятно долго будет лидировать...Что тут можно сказать? Что я верю в то, что против каждого яда есть противоядие, и в то, что оно обычно оказывается бесполезным? столкновения неизбежны, одни будут жертвовать прошлым ради будущего, другие будущим ради прошлого...История целей не имеет, зато люди создающие историю имеют каждый свои цели...Даже в Библии отражено, что Господь не приняв жертвы Авраама, не стал противится жертве Иеффая...Поэтому заранее гадать, какой из способов лучше, занятие безнадежное...Любой прогресс требует жертв, по моему убеждению, сейчас в жертву принесены дети ( более 250 000 детдомовских лишенных семьи - это цифра занижена, но даже она пугает, поскольку сопоставима с годами войн) и молодежь, которая режет и убивает друг друга по любому поводу, давая выход агрессии, из-за неудовлетворенности текущим положением дел...что вызвано опять тем, что ею мало занимались, были иные экономические приоритеты, и упущено основное будущее нации и государства...сейчас практически от 10 до 20%% молодежи принадлежит к маргинальным субкультурам...и при малейшем столкновении интересов власти и народа может вспыхнуть вооруженное столкновение...Выбора просто не будет. Вот о чем я хотел сказать. Поэтому я всячески буду поддерживать власть пока она может контролировать ситуацию, именно из мировоззрения вооруженного пацифизма. Я предпочитаю обойтись без крови при великих модернизациях, но в тоже время против массовой эвтаназии либеральными ценностями...Так, что выбор то и не велик, и боюсь референдума по этому поводу не предвидится

Будете поддерживать власть пока она может ( пусть даже "распиная, четвертуя, вырывая языки и выдергивая члены" ) контролировать ситуацию... При таких способах контроля тяжеловато "обойтись без крови при великих модернизациях"... Впрочем Вы правы , "либеральные пряники" давно зачерствели...

Сожалею...но терапевтические методы не всегда эффективны..., но нет необходимости перегибать палку, т.е. если пострадают олигархи и чиновники, оборотни в погонах и без...то, не исключаю, что могут попасть под механизмы очистки рядов и невиновные...при нашей то системе сбора и закрепления доказательств, но это одно...Если начнут страдать подростки, женщины и старики...то, мне придется на время переосмыслить пацифисткие парадигмы...Если ограничатся контингентом вроде Новодворской, самое смешное, тоже буду возражать, так как считаю, что некоторых необходимо просто лечить, а не применять к ним репрессивные механизмы...Грешно видеть в числе врагов - больных людей...А насчет Петровских методов, я привел исторический факт, но не считаю, что подобные методы единственно рациональны...Повторюсь, я за правильную расстановку акцентов, если можно обойтись без насильственных методов, буду только рад, во мне нет кровожадности, и я против методов маргинальных националистов как правых, так и левых...И надеюсь правительство сможет обойтись без кровавых сцен...Но посмотрим, что будет сделано на самом деле...

Ответ на комментарий igor_Korn # Да, посмотрим. Надеюсь, что действительно обойдется без перегибов. Не могу не высказать : - Вы действвительно приятный собеседник.

Россией будет править ВЕРХОВНЫЙ ПРАВИТЕЛЬ!

Переходить ли на зимнее время? Какое значение имеет переход на зимнее время дня татарского и других народов Татарстана? Рассмотрим этот вопрос в историческом плане. До революции 1917 года татары и башкиры, два братских народа, были едины. У них общая история, культура, говорили практически на одном языке, словарный запас, фонетика, грамматика настолько близки друг другу, что учебники для школ разрабатывались как для одного народа. У татар и башкир общая булгарская история и государственность – Волжская Булгария. Царизм с самого начала стремился разъединить татар и башкир, считая, что единый народ обладает большими возможностями для возрождения своей государственности. Для империи было весьма важно нарушить и в последующем не допустить единства татар и башкир. Поэтому царизм постоянно натравливал их друг на друга. Бомба замедленного действия была заложена в отношениях татар и башкир большевиками в начале 20 – ых годов прошлого века, когда вся территория бывшей Российской империи была разделена на союзные и автономные республики. Усеченная территория проживания татар и башкир была разделена на две автономные республики. При этом согласия этих народов не спрашивали. Хотя первоначально было принято решение о создании Республики (штата) Идел – Урал и оно было согласовано с народами, проживающими в этом регионе. Накануне провозглашения этой Республики местные большевики совершили провокацию и не допустили создания Республики Идел – Урал. После этого Мулланур Вахитов добился согласия Ленина на создание Татаро – Башкирской Республики. В связи с трагической гибелью Мулланура Вахитова этот важный проект не состоялся. 20 марта 1919 года была образована Башкирская АССР с территорией в 143,6 тыс. кв. км, 27 мая 1920 года – Татарская АССР с территорией всего 68 тыс. кв. км. Значительная территория, где проживают татары, оказалась в составе Башкирской АССР. В этом факте усматривают не просто несправедливость, а злой замысел Сталина с целью создания конфликтной ситуации между татарами и башкирами для ослабления их. Здесь, возможно, ещё имел место намек на то, что башкиры якобы «добровольно» вошли в состав складывающейся Российской империи, чего на самом деле не было – башкиры сопротивлялись насколько могли. Политика большевиков явилась продолжением и дальнейшим развитием имперской политики царизма «Разделяй и властвуй». При Сталине и других генсеках органы власти умело натравливали башкир на татар, разрушали их общность, применяя всяческие ухищрения. Так, до революции татары и башкиры жили в одном поясном времени. В настоящее время мы живем в различных часовых поясах. В Татарстане действует московское время, в Башкортстане время на два часа вперед. Разница по времени в два часа не способствует развитию экономических связей, затрудняет хозяйственные связи и чисто личностные отношения жителей двух братских республик. Разница по времени с московским составляет у нас в Татарстане не менее одного часа. Несоответствие принятого поясного времени истинному местному времени Татарстана негативно отражается на здоровье человека. Кроме того, мы теряем на этом один час светлого дня. Смена по времени в Татарстане на один час вперед, а в Башкортстане на один час назад будет соответствовать нормальному поясному времени. Таким образом, мы, татары и башкиры, начнем жить в одном общем поясном времени. И это будет серьёзным шагом к более тесным отношениям между двумя братскими народами. У татар и башкир должны быть общие планы развития и процветания наших народов. Ведущий булгаро – татарский писатель – публицист Гаяз Исхаки видел в тесном единстве народов Идел – Урала, прежде всего татар башкир, залог их успеха и счастья. Мы предлагаем президенту Татарстана Минтимеру Шаймиеву и председателю Госсовета Фариду Мухаметшину на очередной сессии Госсовета решить вопрос об изменении поясного времени Татарстана на один час вперед. Мы также предлагаем президенту Башкортстана Муртазе Рахимову и председателя Государственного Собрания - Курултая Константина Толкачева на очередной сессии парламента решить вопрос об изменении поясного времени Башкортстана на один час назад. Переход на зимнее время мы считаем необоснованным, т. к. физическое здоровье и связанное с ним духовное здоровье народа гораздо дороже сэкономленной при этом электроэнергии. Здоровье нации превыше всего! Настоящее обращение принято на общегородском собрании Набережночелнинского отделения (НЧО) ТОЦ 21.09.2009 г., на общем собрании клуба «Булгар» города Набережные Челны 23.09.2009 г. Председатель собрания, Рафис Кашапов председатель НЧО ТОЦ Секретарь собрания Гамиль Камалетдинов Председатель собрания, Габдрахман Залялутдинов Председатель клуба «Булгар» Секретарь собрания Рафаат Ярлыгаев http://mariuver.wordpress.com/2009/09/25/toc-zim-vremja/