Когда-то и гомосексуализм и педофилия были нормой жизни. Вероятно, что по прошествии некоторого времени это опять станет нормой. Развитие мира процесс цикличный, и, так сказать, "все возвращается на круги свои". А если мыслить не так глобально, то общественное мнение, мораль, если хочешь, еще не готово считать это нормой.

2. Меня восемнадцатилетний возраст совершеннолетия вполне устраивает. Ну а "возрастом согласия" можно считать период от 15 до 18 лет если возраст партнера не отличается более чем на 4 года в ту или иную сторону и не выходит за нижнюю "разрешенную" возрастную границу. Мне кажется юридически это отменит вопрос о неком совращении взрослыми малолеток и уберет такой тонкий момент когда с юридической точки зрения год разницы считается педофилией (ну например когда 17 летняя и 18 летний).

3. Когда трахают детей - это педофилия. Казалось бы простое определение, но сколько тонкостей может возникнуть. Собственно возрастные рамки я указал во втором пункте. По поводу карать. С моей точки зрения наказывать за такое стоит. И желательно учитывать все, ну разве что кроме пола.
А вот как может домогаться малолетняя для меня загадка. Вернее как домогаться может это понятно. А вот как повестись на эти домогательства взрослому человеку, без принятия на себя всей ответственности за свои действия мне не понятно. Ребенка и взрослого по степени ответственности за действия сравнивать думаю не стоит.

4. Здесь уж каждый решает сам. Тут формулу не вывести. Кто когда захочет, тот тогда и потеряет.

Хм... Странно, но в последнее время я тоже размышляла над этой темой.
Дело в том, что гомосексуализм- это когда оба партнера взрослые, а взрослые в нашем социуме вполне могут решать с кем жить/спать/иметь отношения. Думаю, что в этом-то и есть разница с педофилией.

Marvell_So, полностью с тобой солидарна.
Tworings, Я думаю что возраст "согласия" 17 - 18 лет, потому что как мне кажется только с 17, в крайнем случае с 16 начинает зарождаться здравый интеллект в умах подростков, и они уже способны делать самостоятельные решения, конечно это правило распространяется не на всех...
Что касается домогательств со стороны детей ко взрослым здесь необходимо наказывать родителей ребёнка - и даже не столько наказывать сколько проводить разъяснительные беседы, причём помощь психолога как мне кажется в этом случае необходима как родителям так и ребёнку.
Невинность стоит терять не раннее 16 - 18 Оо"" да и то только в случае огромной и чистой любви со стороны обоих.

Волчара, ты как всегда основателен, за что и ценю. Спасибо.
Марвелл, Луарвик, то есть вы считаете ,что взрослые такие все из себя умные, а дети так, погулять вышли? ^__^ Эх, если б всё так был на самом деле но, увы, в реальности это не так, и 18-й день рождения ума нисколько не прибавляет. Да и стоит ли проводить разъяснительные беседы если 12-13-и летняя девочка пытается обратить на себя внимание 20-и летнего парня? Не думаю. Тем паче, что для подростков характерно влечение к людям старшим, чем они, и порой старшим намного.

Ответ на комментарий Tworings # Tworings, ххмм.....ну в таком случае я могу только ответить что вся ответственность ложится на более старшего в паре...Оо"" И если хмм...молодые люди любят друг друга то пожалуйста. Правда бошкой думать надо что и как ты делаешь... Хотя счастливых обладателей мозга в наше время маловато будет..=\

1. Геи и в Африке геи, но если речь идет о том, что эти геи - взрослые люди, они могут трезво принимать решения. Дети еще не в состоянии принимать подобные решения, они могут обмануться, не знать деталей и в результате у ребенка психика нарушается, что не скажешь о взрослом гее. У ребенка может жизнь нарушится, суицид. Конечно, есть вариант, что педофил любит ребенка платонической любовью и ждет когда ребенок поврослеет, тогда, может, ничего страшного). Вообще обычно маленькие дети ожидают ласки, но получают жесть Оо

2. Думаю, в районе 20 лет, когда человек более-менее "умнеет" и готов к последствиям. 14 лет - это все-таки еще рано
3. Одно из первых признаков педофилии, когда ребенок возрастом примерно от 8 до 16 лет и разница в возрасте более 5 лет. Вообще подробнее можно прочитать в Википедии.
4. Тут соглашусь с Волчарой. Однако, ужасно не нравится факт убийства детей (все-таки аборт я считаю убийством)

1. То есть автор хочет сказать, что гомосексуализм и педофилия одно и то же? Нет, некоторые церковные деятели преподносят под таким соусом, но ты-то врач. Гомосексуалы от гетеросексуалов, кроме как различием полов партнёров, ничем не различаются. Так же живут, так же друг друга любят. А педофилия - это интерес к детям, причём чаще всего допубертатного возраста, то есть возраста, когда у ребёнка ещё ничего не сформировалось.

2. А нужен ли этот возраст согласия? У каждого по-своему и в своё время происходит половое развитие и кто-то в 12 лет уже вполне половозрелый, а кто-то только в 16. Есть ли смысл подросткам запрещать заниматься сексом? Если 2 ребёнка лет 12-13 друг с другом переспали, нужно ли кого-то винить? Им уже требуется половая жизнь, почему бы не удовлетворить их желанию? А вот предохраняться научиться надо, тогда и не будет никаких проблем, связанных с последствиями. Как мне кажется, самое главное - это половое воспитание, вроде того, что сейчас в Голландии или Германии, когда детей учат спокойно относиться к потребностям своего тела и ответственно к последствиям.
К тому же и до возраста согласия подростки спокойно себе могут мастурбировать, неужели за это их наказывать и говорить им, что они до этого не доросли, если уже есть необходимость организма.

3. А я вообще не вижу смысла разделять педофилию и изнасилование. Какая разница, каков возраст жертвы? Главное ведь сам факт принуждения к половому акту. И что подростку, что ребёнку да и взрослому - это сильный удар, и, скорее всего, понадобится помощь психолога. Насилие - оно и есть насилие.
А если домогается малолетняя, то, думаю, всё зависит от ситуации и от самого человека. Ты взрослый, ты прекрасно знаешь, стоит ли на такие грабли наступать и как они тебя по лбу могут треснуть. Тут уже личный выбор. И почему бы малолетней не начать домогаться? Чем она хуже других людей? Потребности организма те же, что и у всех.

4. Как будто от этой несчастной невинности что-то изменится. Что все за неё так цепляются? Как будто после того, как переспишь, вдруг третий глаз открывается или наступает мгновенное взросление. Вы кушаете, вы пьёте, ходите в туалет, дышите, почему секс никак не хотят уравнять с обычными потребностями, что в нём такого ненормального?

А совершеннолетием считать, наверно, стоит, как и в Англии XIX века, 21 год. Человек заканчивает институт, выходит в жизнь, он готов к ней, может устроиться, если постарается. Правда, к этому, наверно, стоит добавить то, что если детям до этого возраста разрешается иметь сексуальные отношения, то логично было бы запретить беременности до этого возраста, ибо что с ребёнком могут сделать несовершеннолетние, кому ещё учиться и учиться?

Спасибо всем за ваши мнения. Это было очень ценно для меня.
/всё, побежал писать статью /
(шутка!)
И очень хорошо, что подобные вопросы и проблемы вызывают определённое желание обдумать их и принять какое-то решение.

Это всегда пожалуйста. А своё высказать? Думаю, всем интересно узнать ещё и твоё мнение на тему данных вопросов.

Tworings, да, кстати. Свое то ты мнение не высказал :)

Теперь, когда не все, но многие высказались по данному вопросу, могу и я взять слово. /Подержать его и положить на место/.
1. Лично мне идея с педо-парадом кажется весьма забавной. Жаль только, что если его устроить, много народа пострадает. А что касается понятий "норма - не норма", то всё в нашем мире относительно и те же нормы регулярно изменяются. Поэтому и спорить по данному вопросу, если он выходит за рамки математики, не следует.
2. Что касается "возраста согласия", то есть того возраста до которого сажают, а после уже нет, то думаю, что его надо снизить для девочек до 12-13 лет, так как в 14 лет уже 10% девочек имеют половой опыт и только 10% же от этих десяти теряют невинность в результате насилия или принуждения (данный процент насилий не отличается от такового у взрослых женщин). То есть, в подростковом возрасте девочки уже достаточно взрослые, чтобы самим решать с кем им спать, а с кем и не стоит. Хотя это не означает, что ненужна профилактика виктимного поведения или внедрение полового воспитания. Другое дело, что мальчики созревают позже девочек, причём года на два, а социально-психологическая зрелость у лиц мужского пола и вовсе наступает лишь после 20-и лет. И здесь бы надо дифференцировать закон по полу, но тогда мы упрёмся в такой идиотизм, как "равноправие мужчин и женщин", гарантированное нам конституцией. Нет, я вовсе не за угнетение или лишение прав, я просто считаю что глупо принимать законы на уровне, чтобы солнышко всходило в 6:15, если в этот день оно взойдёт в 7:30. Но, вот что любопытно мальчики созревают позже, а в половую жизнь вступают на полгода раньше. Парадокс? Проблема воспитания? Гормоны? Чёрт его не знает. Кстати процент изнасилований по отношению к подросткам-мальчикам тоже толком неизвестен, хотя специалисты говорят, что он не только не ниже, но и в разы выше, чем у подростков -девочек.
В общем, как я уже сказал, что с девочками всё более понятно, а вот с мальчиками этот вопрос надо ещё очень серьёзно вентилировать.
Что касается совершеннолетия, то по мне "совершеннолетие" подразумевает социальную зрелость. И здесь, наверно необходим индивидуальный подход, с учётом интеллекта, степени социализации, наличием делинквентного поведения и т.д. Ну, как может умственноотсталый человек быть дееспособным? Ответственным? Дичциплинированным? А всё это необходимые условия "совершеннолетия". Так что, надо какой-то экзамен устроить на эжто дело.ю сдал - считайся взрослым хоть в 12 лет. Не сдал - гуляй до пенсии. А если подходит ьс точки зорения уравниловки, то 21-23 года - вот самый оптимальный возраст для признания человека совершеннолетним.
3. Третий вопрос самый сложный, и, в общем-то нет на него у меня однозначных ответов. НО я убеждён, что карать за любовь, не важно, в каком возрасте и по отношению к какому бы то ни было возрасту - это верх глупости.
А вот что касается домогательств, исходящих от малолетних, то здесь да, необходимо помнить, что с одной стороны для подростков характерно влечение к лицам старшим, чем они сами. И это нормально. С другой стороны, надо понимать ,что не все дети чётко дифференцируют любовь влечение, дружбу, восхищение, уважение и т.д. Только вот беда - эти чувства часто никто толком не дифференцирует. Поэтому если брать этот критерий, то секс, равно как и любые отношения между поломи, надо вовсе запретить законодательно. Но это, согласитесь, бред. Так что, видимо, ничег оне сотаётся, как надеятся на то что этот вопрос будет регулироваться внутри пары. Только вот ответственность должен нести не самый старший, а амый умный (с возрастом знаете ли люди далеко не всегда умнеют, бывает, что и наоборот).
Так что карать за педофилию как таковую - это неправильно. А вот за изначсилование - да необходимо. И при этом обязательно следует учитывать возраст жертвы, её психическое состояние после принуждения, ущерб здоровью, степень циничности свершённого деятния, степень дееспособности жертвы и т.д.
4. А вот здесь я полностью согласен со Светлояром. Когда, как и с кем - это личное дело каждого.

Халтурщик, половину моих мыслей сплагиатил))
1. Идея с педопарадом тебе кажется забавной просто потому, что у тебя нет своих детей, которых какой-нибудь мудак мог бы изнасиловать. Посмотрел бы я, как бы отнёсся к нему, если бы твоего ребёнка изнасиловали лет в 8 и всё порвали.
Твои слова про норму-не норму-математику не ответ, а уход от него. Спрашивается не чьё-то мнение, а твоё собственное. Либо считаешь, либо не считаешь. А медицинские и нравственные показатели нормы пусть остаются в медицинских и этических диссертациях.

2. А ты думаешь, мальчики в таком возрасте не могут быть половозрелыми? Пусть в количестве меньше девочек, но бывают, а ты хочешь им так узаконенно возраст согласия вздёрнуть. Садюга!
В половую жизнь вступают позже, потому что начитаются всяких умных книжек про то, что до 16 нельзя и парятся этим вопросом. Почитай, что зарубежные, что наши форумы обсуждают, все боятся, как бы не травмировать влагалище преждевременным введением пениса. Да и накладывается ещё, как мне кажется, эмоциональный план. Девочка хочет сложных и запутанных чувств, в то время как мальчикам по большому счёту это не надо.
Кстати, я тоже не понимаю, что такое социальная зрелость и как она так зарождается с возрастом сама по себе.

3. Это точно. В первую очередь надо не карать, а мозги развивать, чтобы было чем в паре думать.

P.S. А как ты отнёсся к моей мысли, что до наступления этого самого возраста совершеннолетия девочкам лучше запретить беременность?

Не, во время педо-парада насилие будет не до, а во время и после, особенно со стороны ОМОНа. И вот это будет стоящее зрелище. /но как вы уже поняли, это всё же шутка/
/Кстати, так же и про геев можно сказать, что вы дозволяете гей парады только потому, что вашего мальчика ещё никто не соблазнил а вот когда соблазнят... Ну, переход на личности, он всегда очень сложен, и не всегда обоснован/

М... запретить беременность? Тут сложнее. Беременность - это же физиологический процесс. Запретить её - это безумие. Это всё равно что запретить речке выходить из берегов. Другое дело что надо как-то регулировать процессы приводящие к ней. В том числе, и посредством мер ответственности. Есть же стать за сознательное заражение вензаболеваниями? Так почему бы не сделать статью за то что не воспользовался резинкой? Не, ей богу, иногда мне кажется, что контрацепцию не просто отдали на откуп женщинам, а просто кинули им этот вопрос, накрепко про него забыв. Получается, что женщина должна парится таблетками, гелями, держать при себе запас кондомов, а мужчина здесь так - погулять вышел. Нет уж, секс - это штука обоюдная, а раз так, то и думать о безопасности в нём должны оба партнёра. соответственно если партнёрша мужчины ещё не достигла того состояния когда она по биологическим возможностям, по психологической готовности к материнству или по социальным показателям не может стать матерью, то мужчина должен думать не только головкой, но и головой. И отвечать за то, что он сделал. Но, как я уже сказал ответственность должна быть обоюдной. Поэтому малолетку тоже надо б поучить уму-разуму, чтобы думала, когда и кого допускать к телу. Если мозги находятся в заднице, необходимо принять меры для их перемещения в область черепа.
А вообще же я так скажу, для любого дела нужна подготовка и образование. И лишь семьёй и политикой может заниматься каждый алкаш. По мне, так размножаться должны избранные. У нас нет естественного отбора, так необходима искусственная селекция, чтобы человечество не деградировало и продолжало развиваться.

социальная зрелость она сама по себе не возникает. Она плод усилий со стороны воспитателей и собственного образования. Последний пункт очень важен. Если человеку не привили тягу к саморазвитию, всё, это будет социальный урод.

Гей - это уже взрослый человек, по крайней мере физически сформировавшийся в отличие от ребёнка. И если этот великовозрастный мальчик пойдёт на связь, то это будет его сознательным шагом.

Да, да, я всегда знал, что с евгеникой ты меня поддержишь! ^_______^

Почему большинству этой тяги не прививают?.. Или она сама не прививается?

Сама тяга к саморазвитию не формируется. Генетически человек ленив. Как любая система он стремится как максимуму хаоса при минимуме энергии. А привить эту тягу, тут тоже сложно. Это надо с ребёнком заниматься, объяснять ему, что такое хорошо и что такое плохо. Вводить многие вещи (например, зарядку по утрам) в привычку. А в привычку много проще ввести что-то непотребное - пьянство и хулиганство.

А почему гей именно взрослый? Дети тоже бывают весёлыми. И цветными. И какими угодно. или те парни из "странной дружбы", они что, не геи? К тому же, как я уже говорил, степень ответственности, ум и желания от возраста далеко не всегда зависят. 14-и летняя девчонка запросто может захомутать пожилого мужика, и вертеть им как пожелает. И папик будет бегать за ней (или от неё ^__^ ), как собачонка на шлейке.
Но всё же да, 8 лет - это рановато для всяких отношений. И 10 тоже рановато. Правда, мастурбировать в этом возрасте деткам это не мешает. И всякое себе фантазировать и придумывать. И заниматься тем, что принято называть "генитальными играми".
/интересно, а что по этому поводу думают сами современные школьники?/

В "Странной дружбе" пацанёнку уже лет 12-13.

Мешать оно не мешает, но для отношений рано, сам сказал.

Школьники? Кого я знаю, те отрицают и вообще тягу к телу считают отвратительной, разве что необходимой для размножения. Те же одноклассники зайца. Они даже своим парням ничего не позволяют, правда, парни, как я понял, тоже особо ни на что не покушаются. Какая-то массовая инфантилизация. Типа положено иметь парня/девушку, оно есть, а остальное и не надо. В том числе оказывать какую-то минимальную заботу.

Да, а это как раз вопросу о психической и социальной зрелости. Через два года одноклассники Банни и она сама станут взрослыми. И что? их можно выпускать во взрослый мир? 18-й день рождения добавит ума и сообразительности? Заботливости и терпения?

Да, ещё пару слов о том, как мудаки совращают 8-илетних.
Я думаю, что за преступления против малолетних надо карать строже, чем за преступления против взрослых, и нет разницы, это преступление на сексуальной почве или нет. Потому что избить парня в 25 лет, в 15 или пятилетнего пацана - это не одно и тоже. Чем младше возраст жертвы, тем строже должен закон обходиться с негодяем.
Теперь что касается совращения. Если есть изнасилование или причинение вреда здоровью (соматическому или психическому), тут вопроса нет. Устанавливаем факт, ловим, судим, караем. А вот если девочка/малчьик переспала с кем-то за горсть конфет, вроде как добровольно, это преступление или нет? Да! потому что если человек предлагает другому человеку награду за секс, это есть водолечение в проституцию - статья уголовного кодекса, а конфеты или деньги - это дело десятое. Соответственно, если девятилетке отсыпали горсть ирисок, а после отымели - это дело абсолютно стопроцентно подсудное. Тут уж к гадалке не ходи. А вот более сложный момент. Десятилетка, начитавшаяся, насмотревшаяся, повисает на шее у парня: Сделай меня женщиной. И он её этой женщиной делает. что здесь? А здесь факт мошенничества, использование ситуации в корыстных целях (это если эта девчонка не понимает, что творит, а она скорее всего не понимает!). Другое дело что доказать те же ириски или кто там чего не понимал - дело очень сложное. И так как представителям закона возиться и доказывать что-либо нет охоты да и не всегда это возможно приняли закон. Трахнул девицу-отрока младше 14 - добро пожаловать на нары! Это чтоб возни не было. Хотя глупость это несусветная.

Увы, возиться никому ни с чем не хочется. Хотя возись-не возись, всё равно виноват старший. ты старше - на тебе вся ответственность, а то, что ты её не сознаёшь, значит ещё не член общества и не имеешь права принимать решения.

вот1 про что я и говорю! Далеко не всегда "старший" в паре является "мальчиком". ^___^
А так... если уж подвести некую черту, то уверен многие так называемые "половые проблемы" раздуты. Мы на них слишком зацикливаемся в меру своего мировоззрения, привычек мышления, общественного мнения. А возможно, что многие из этих "проблем" не стоят и выеденного яйца.

Привычки-привычки-привычки... Зацикливаемся в меру своей озабоченности. Но каждому своё. Того же гея не будет особо парить, считают его извращенцем или нет. Он такой, и он ведёт такой образ жизни. Проблемы же подросткового возраста насаживаются взрослыми крайне искусственно, чем, кстати, сильно калечат подростков.

Ответ на комментарий Svetloiar # 1. Педофилия - это извращение, потому что чаще всего связана с насилием и травмированием (как физическим, так и психическим) ребёнка, это недопустимо. Гомосексуализм - дело добровольное (если нет, то это изнасилование), и я не вижу больших различий с гетеросексуальностью, кроме того, что геи не смогут зачать ребёнка. Я вообще за бисексуальность, чтоб никаких заморочек. Как в Древней Греции (Элладе) было, а это ведь была одна из самых прекрасных и развитых цивилизаций, культур...
2. Возраст согласия - очень сложно определить... думаю, 14 лет вполне подходит... Совершеннолетие у всех по-разному наступает...действительно, неплохо бы ввести какой-то экзамен на совершеннолетие...
3. Педофилией считать надо,думаю, сексуальные отношения с ребёнком младше 12 лет... Именно в 12 лет начинается бурное половое созревание, чаще всего... Большую роль играет разница в возрасте и степень принуждения/добровольности произошедшей близости... пол не важен... В случае принуждения необходимо карать очень строго. Вообще, изнасилование, на мой взгляд, самое тяжкое преступление, наравне с убийством. При разнице до пяти лет в возрасте, без принуждения и травм, наказание должно быть мягким, либо вообще не быть)) Какое наказание может быть, когда оба партнера на равных дети... не ведают, что творят... Изнасилование - отдельная статья.
Если пристаёт малолетняя - не поддаваться, возможны только платонические отношения...
4. В каком возрасте терять девственность - каждый решает сам, все по-разному созревают. На мой взгляд - лучше лет в 16-18...

Дивия_Дикая_Мечтательница, о боже, опять мою прекрасную Грецию лапают грязными руками. Не было, не было тогда бисексуальности! Вообще сексуальности не было, она зародилась уже после рождества Христова, очень сильно поздно, с появлением научного интереса к человеческому телу, то бишь почти в наше время. Устал об этом всем говорить. И заморочки были, читайте речи Лисия для ликбеза.
Заморочка раз: на двух взрослых парней, занимающихся сексом, и не обращающих внимания на девушек, смотрели бы мягко выражаясь очень косо. Эраст и эромен - взрослый мужчина и нежный юноша, совсем ещё юный, иные отношения осуждались. И это было связано не с сексуальностью, которую сейчас можно куда угодно пихать, а с передачей знания от старшего к младшему, нечто вроде атавистической традиции. И мужчины были в таких близких и нежных друг с другом отношениях ещё и потому, что девушки для них - приплод семейства и дикое необразованное существо по большей части. Да и вообще домашняя мебель, которой положено быть домашним аксессуаром. И ничем больше, естественно, поголовная тяга мужчин быть ближе друг с другом. К тому же женились порядка 30 лет на совсем юных девчонках, которые жизни не знали, разумеется, в семье совсем ничего общего не было.

3. Не ведают, что творят - это мощно, а если ведают, наказание? Современные дети такие осведомлённые.
//"Современные дети так быстро теряют ушки!" (с) "Лавлесс"//
Интересно, а что делать, если изнасилования не было, а младший просто из вредности, за то, что старший конфетку там не купил или ещё что, обвинил его в насилии, и потом 10 раз пожалеет об этом?

4. Лучше с любимым человеком в любом возрасте))

И вот ещё! Интересно, что возраст согласия 14, а девственность терять в 16... 2 года на романтические потуги и только после секс? Какой садизм.
А до 12 педофилия... истинная девушка не позволит к себе прикоснуться раньше, чем она проверит чувства избранника? И 2 года на поверку... В 14 её нежно издалека потрогают, а в 16 переспят. У девушки железное терпение! А такого парня стоит увековечить.

Ответ на комментарий Svetloiar # Рано начинать заниматься сексом, пока организм ещё не созрел, это вредно для здоровья... и потом, а вдруг случайная беременность? лучше позже, чем раньше... Лично я решительно против абортов, аборт легко может привести к бесплодию и другим очень неприятным последствиям... А вот контрацептивы надёжные должны быть под рукой всегда... однако случайный залёт всё равно возможен... 100%-ного контрацептива не найдёшь... Я вот хоть и предохранялась, всё равно стала мамой раньше, чем планировала и раньше, чем была готова...
Вообще говорю, исходя из своего опыта. До полного полового созревания лучше заниматься не сексом, а петтингом, я вот этим ограничивалась до 19 лет. Петтинг, на мой взгляд, ещё лучше, чем секс. Это ласки, поглаживания, обнимания, обцеловывание, облизывание... на мой взгляд, в петтинг можно включить и оральный секс - это то же обцеловывание и облизывание... и не залетишь при этом, и удовольствия уйма...

Ответ на комментарий Svetloiar # "что делать, если изнасилования не было, а младший просто из вредности, за то, что старший конфетку там не купил или ещё что, обвинил его в насилии, и потом 10 раз пожалеет об этом" - разбираться лучше в деле, неоднократные беседы с психологом, медицинское обследование,в конце концов полиграф...

Дивия_Дикая_Мечтательница,
Здесь надо сперва выяснить, что подразумевается под "не созрел". Потому что это слишком широкое понятие. Не созрел - это от нуля до двадцати лет у девушек. А у парней так и до 25.

Вот, чтобы случайных беременностей не было, нужно вводить сексуальное образование и учить пользоваться средствами предохранения. Вон, в Германии дети с самых юных ногтей знают всё это и случаи абортов у них минимальны. И все официально, кстати, зарегистрированы, у них нет самопальных абортов, грозящих жизни матери.

Спасибо за просвещение, что такое петтинг и оральный секс, всегда ожидаю, что оппонент держит меня за кретина. А оральный секс - это всё равно секс. Петтинг - тоже секс. Так что запрет заниматься сексом до 19 - это запрет на все виды секса. То, что ты говоришь - это запрещение члену кончать в вагину.
// Секс - это, если в лоб переводить, просто значит пол. Соответственно, любые отношения между полами можно назвать сексом, с такой позиции. Но если серьёзно, то секс - это всё то, что сами люди относят к данному понятию. Некоторые и введение в вагину могут не считать сексом, особенно если то, что ввело "не мужчина, а пучок сожалений". То же самое, для кого-то петтинг - это так, а для кого-то и поцеловаться - это уже чуть ли не девственность потерять.

Кстати, полиграф легко обойти, особенно ребёнку, у которого фантазии тесно сплетаются с реальностью. А вот неоднократные беседы с психологом не помешают, но чаще в таких делах не заморачиваются, а сразу сажают.

Об отношениях Александра и Гефестиона доподлинно ничего не известно, остаются только домыслы и Плутарх об Александре, который тоже не особо акцентирует их отношения. Было - не было, большой вопрос, к тому же, Александр был не простой смертный, он македонский царь и глава огромнейшей империи, он мог себе позволить почти всё, тем более, что был женат, и это его тоже неплохо покрывало.

Ты меня читаешь или домысливаешь за меня слова? Русскими буквами, кириллицей: "девушки для них - приплод семейства и дикое необразованное существо ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ". Твоя добавка про "всех" - типично женское округление, а у меня про всех не говорилось, прослойка гетер была не так уж многочисленна, и за них не выходили замуж, кроме Перикла, которого за это презирали как могли. Была образованная часть девушек, но она была ничто по сравнению с основной массой.

Скажу, что счастье, что христианские фанатики не смогли сжечь все её книги. По поводу, почему Сапфо могла себе позволить такое поведение - в Эолиде, где она жила, социальный статус женщины отличался большей свободой, чем в прочих областях греческого мира. Женщины в социальной активности здесь не имели почти никаких ограничений. Часть семейного имущества, например, могла передаваться по женской линии, чего не мыслимо в остальных частях Греции. В Эолиде было совсем другое отношении к девушкам, чем в других частях Греции. Не стоит забывать, что до Александра Македонского Греция была разбита на множество полисов, и в каждом были свои обычаи и законы. Извиняюсь, надо было сразу уточнить, что я подразумеваю классическую демократию Афин, а не олигархию Эолиды.

Надеюсь, читала с комментариями? Или как поняла, так и поняла? Потому что творчество - это личное переживание, иллюзии, часто перевираемые сознанием нашего времени. Как сейчас любят искать гомосексуальность в переписках эпохи романтизма, тогда как её не было - нежные отношения и обращение среди друзей было нормой и не казалось людям чем-то подозрительным и странным.

Ответ на комментарий Svetloiar # Под понятием "не созрел" я подразумеваю готовность стать родителем. В первую очередь, физиологическую готовность женского организма к материнству. Ну это чисто моё мнение, я считаю, что "натуральным" сексом нужно заниматься, чтоб детей делать и с тем, от кого детей хочешь, а если не созрел для этого, то можно тока петтинг и оральный секс.
За кретина я тебя не держу, просто сама не так уж давно узнала, что означает слово "петтинг"... Сужу по себе, в этом моя ошибка.
Под сексом я позразумевала именно "введение члена в вагину".
Насчёт сексуального образования полностью с тобой согласна.
Читала с комментариями, только не полностью книгу осилила всего несколько глав.

Дивия_Дикая_Мечтательница, а мужскому организму не надо готовиться к отцовству? Ну, там, чтобы сперматозоиды дозрели для достойного потомства?
Матэр мой жэнщин, атэц мой кентавр, меня пугает слово "натуральный" секс. Я всегда думала, как человек нетрадиционной ориентации (как говорится с английского клише - по моему скромному мнению), что секс в первую очередь для удовольствия создан, и как и куда бы что бы ни вставляли и ни делали, лишь бы нравилось. Секс ведь натурален по природе. И существуют даже виды животных, у которых секс не только для продолжения рода, но и просто для доставления удовольствия. А становление родителем - это уже личное дело человека. Если готов ты в 17 лет стать родителем, жаждешь этого, становись, готов в 30, становись в 30. Все люди индивидуальны, у каждого свои потребности и желания, не стоит загонять в единое клише, как пытаются сделать этими нормами. Девиации были, есть и будут и никуда от них не уйдёшь.
Да в Греции это всё не так интересно, гораздо любопытнее Овидия "Науку о любви" читать, понятно и без комментариев и с прекрасным чувством юмора. Пусть он римлянин, тем интереснее точка зрения, тем более, что после Августа к вопросам, с кем спать стали очень щепетильно относиться.

Эх, Рингусь, спугнул я тебе умными словами потенциального читателя. Какие девушки хрупкие.

Нет, она пока что просто переваривает свалившееся ей на голову открытие: оказывается, лесбиянки рядом.