• Авторизация


о святых и святости 02-01-2008 08:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Святость всегда рядом ходит, вот только разглядеть ее трудно. По двум причинам. Первая – мы чрез свои собственные грехи на окружающих и окружающее смотрим, а вторая, из-за уверения-убеждения, что «нет пророков в своем Отечестве».

Раньше (20 лет назад) во всей округе, которую ныне заполняют приходы нашего благочиния, был всего один единственный храм. Нынче – 16.

Вы думаете, что без молитв святых и их подвижничества тут обошлось?

Ведь по всем объективным и даже субъективным признакам и причинам, никак не обосновывалась такая возможность. Так что без реальной Божьей помощи, то есть наличие святости и присутствия чуда, никак не обошлось.

Именно поэтому, меня постоянно удивляют поиск «старцев» и «святынь» в далеких монастырях и иных городах и весях.

Ведь своих Божьих свидетельств достаточно.

Нет, я не против паломничества. Дело нужное, полезное и благодатное, но все же прежде чем ехать «за святостью» есть смысл узнать в силу чьих молитв Господь нам помогает. Именно здесь, у нас, там, где живем…

Когда то меня ввел в недоумение и практически поставил в тупик вопрос, заданный в одном известном монастыре, нашей паломнической группе:

- Расскажите, как вам Бог помогает?

Можно было, конечно, поведать и об удивительных «случайностях» и благополучно «само собой» сложившихся обстоятельствах, об вразумлении заблудших власть предержащих и об щедрости богатых «захожан», но ведь это все происходит только «по молитвам». А как назвать тех, на чьи молитвы Господь откликается?

Правильно – святые.

А мы их не замечаем и все едем куда-то, за «святостью».

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
Natriy_mur 02-01-2008-09:12 удалить
pop-rebrik, то есть вы хотите сказать, что святые среди нас ходят? или я не правильно понял?
А колличество храмов - еще ни о чем не говорит. Вывод делаю из жизни - по мотивам как у нас строительство храмов спонсируют бизнесмены и что в итоге получается. как то это не вяжется с молитвами святых.. Может я не прав..
pop-rebrik 02-01-2008-11:30 удалить
Natriy_mur Именно о том, что святые "ходят" вокруг нас я и хочу сказать... А вот для того, что бы у бизнесмена появилось желание отдать свои кровные на храм Божий, одной священнической просьбы никогда не хватает. Тут обязательно молитва нужна.
Natriy_mur 02-01-2008-11:39 удалить
pop-rebrik, :) и как их распознать, святых? :)
pop-rebrik 02-01-2008-11:46 удалить
Natriy_mur, да к каждому относится как к сокровищу и неповторимости, вот и не промахнешься :0)
BART-DEMON 02-01-2008-12:06 удалить
А если взять к примеру олигархов, у которыхб есть по сути все... все о чем можно мечтать и чего желать... если чесно мне кажется что они далеки от бога, не думаю что кто то молится за них... кто помогает им? LI 7.05.22
Natriy_mur 02-01-2008-15:50 удалить
pop-rebrik, так это ценность души и ее неповторимость :) но не святость
А я, батюшка, с Вами соглашусь. Не то, чтобы их много, но я верю в то, что святых было гораздо больше, чем нам известно Не случайно в Посланиях "святыми" называют всех членов первой Церкви. Хочется видеть в святых людей абсолютно безгрешных. Меж тем изучение биографий Святых 19 века говорит нам, что это не так. Далеко не все поступки святых святы. Это были обычные люди, которые сумели "прорваться" к Господу сквозь свои грехи, немощи и слабости и стоять в святости. Наши православные жития иконописны. И подобно тому, как на иконах изображают лик, а не портрет, в житиях описывают только то, что имеет отношение к святости. И, на мой взгляд, - это замечательно, потому что остальное тленно. Это даёт нам некую надежду на спасение. Ведь "образ" дан, а подобие - "задано". Примерно как домашнее задание в школе. Преподобные - это те, кто смог стать таким, каким его задумал Господ. Хотя бы на лучшее мгновение свей жизни. Аня.
akimov_petr 02-01-2008-20:45 удалить
Иллюстрация: Вот у нас на приходе есть старая, скрюченая бабулька, которая ни одной службы не пропускает. Она и замечания иногда делает, и взгляд у неё "колючий" и т. д. Недавно я узнал какая это молитвенница. Оказывается, её пол-прихода, просит помолится в любой ситуации. И помогает. И со здоровьем, и жилищные проблемы решались по её молитвам и много чего ещё. А внешне - никакой такой особенной "благости" и "лучезарности" в ней не чувствуется. (уточню- мной не чувствуется)))
pop-rebrik 02-01-2008-20:55 удалить
Исходное сообщение Natriy_mur pop-rebrik, так это ценность души и ее неповторимость :) но не святость
Неверно. Истинные ценности и неповторимости даются Богом, которые Он требует приумножать. Почитайте притчу о талантах. Сделать это возможно только исповедуя Бога и стремясь жить по Его заповедям. Исходя из этого, можно четко определить, что святой тот, кто стремится умножить в себе Богом данных ценности (таланты). Я не могу пальцем указать на своем приходе святых, но абсолютно уверен, что они есть, потому что реально видно помощь Божию. Вот, к примеру: http://svetilen.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112
Bingo 02-01-2008-22:12 удалить
Исходное сообщение pop-rebrik А как назвать тех, на чьи молитвы Господь откликается? Правильно – святые. А мы их не замечаем и все едем куда-то, за «святостью».  
А разве на молитвы грешников Он НЕ откликается? Что-то не так в Вашем утверждении. простите.
pop-rebrik 02-01-2008-22:43 удалить
А разве на молитвы грешников Он НЕ откликается? Что-то не так в Вашем утверждении. простите.
Конечно откликается :) Разве святые безгрешны?
Bingo 02-01-2008-22:51 удалить
Исходное сообщение pop-rebrik Конечно откликается :) Разве святые безгрешны?
Я думала ДА.
Natriy_mur 02-01-2008-23:16 удалить
Исходное сообщение pop-rebrik:
Истинные ценности и неповторимости даются Богом, которые Он требует приумножать. Почитайте притчу о талантах.
pop-rebrik,
из этого получается, что святость изначально дана Богом, как талант, который мы должны приумножать? или я не правильный вывод сделал? Если так, то это немного противоречит следующему:

«И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.» (1-е послание Коринфянам 6:11). «Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.» (Послание Римлянам 6:21,22).
Выходит святость - не есть талант изначальный, но дар, стяжаемый свыше.

ПС я просто хочу для себя выяснить понятия
pop-rebrik, а я давно замечаю, что в моей жизни счастливых случайностей все больше... Именно после молитвы. Но назвать себя безгрешной никак не могу.
pop-rebrik 03-01-2008-17:39 удалить
Исходное сообщение Natriy_mur Выходит святость - не есть талант изначальный, но дар, стяжаемый свыше.
Никак не выходит. Плод по смерти, а не во время жизни. С дерева плод срывают, когда он спел. Душа предстает пред Богом (становится плодом), когда уходит от тела. Старая протестантская байка - о святости собственных адептов. Цель жизни - "обожение" человека, которое достигается постоянным духовным трудом, то бишь преумножением талантов.
Natriy_mur 03-01-2008-19:16 удалить
pop-rebrik, я не протестант и не говорю о святости адептов :(
просто не могу разобраться в понятии святости, которую вы изложили..
короче запутался вообще..
pop-rebrik 03-01-2008-19:53 удалить
Так я и не собираюсь Вас причислять к протестантам, просто если принять Ваш вопрос, как утверждение святости (что практикуют протестанты), то вполне можно остановиться в своем творческом развитии. Куда дальше развиваться, если уже святой? Святость это не безгрешность, а постоянное стремление к безгрешности, совершенствование, приумножение талантов и процесс этот до последнего земного вздоха продолжается.
Non_liquet 05-01-2008-20:11 удалить
Ритуал как последовательность действий, может даровать святость?
pop-rebrik 05-01-2008-23:27 удалить
Исходное сообщение Non_liquet Ритуал как последовательность действий, может даровать святость?
Нет. Ритуал без веры - театральное действо, игра. Вспомните фарисеев.
Non_liquet 07-01-2008-23:37 удалить
А вера без ритуала? Я не ерничаю(кажется это так называется), это мне это действительно важно.
pop-rebrik 07-01-2008-23:56 удалить
Исходное сообщение Non_liquet А вера без ритуала?
А как вера должна выражаться, при помощи чего? Вера предполагает молитву, значит необходим и обряд. В любой религиозной системе. Сравните с любовью к человеку. Как и при помощи чего она выражается?
Non_liquet 11-01-2008-21:00 удалить
Действительно чтобы вырозить любовь к человеку нужен определенный "ретуал", но человек существо "несколько" ограниченое и без некой интерпритации чуство другого ему не понять.


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник о святых и святости | pop-rebrik - Дневник pop-rebrik | Лента друзей pop-rebrik / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»