. НЕ БУДЕМ ТОРОПИТЬСЯ С "ВИНЕГРЕТОМ" И "САЛАТОМ ОЛИВЬЕ" ======================================= " «Неужели вы станете веровать в одну часть Писания и отвергать другую часть?..." это сказано о чем? о Коране? и приведите цитату где говорится что Аллах непознаваем - тогда будет понятно в каком смысле это надо понимать и я и Вы настаиваете на разном понимании этого - и нужно подкрепление аргументированной цитатой тем более это есть и в православии: известная такая мудрость - "пути господни неисповедимы" "последние откровение пришло через мухаммада… " - но это не перечеркивает предыдущие откровения? Евангелие больше не читать? и опять Вы ставите Гитлера и суфиев в один ряд?!?! мыслимо ли такое!? суфии служили Аллаху как могли - как я уже писал - Вы можете говорить об их ошибках и это будет интересно ... но от Гитлера погибли десятки миллионов людей!!! а от суфиев просветлели десятки миллионов если Саади - Хафиз - Омар Хайям были суфиями!!! и опять торопитесь заменить "винегрет" другим "салатом оливье" (простите но это Вы пишите а не я - я только Вас цитирую) об этом говорить рано - пока не проясниться весь вопрос тогда Вы будете говорить кто готовил эти блюда из нас... пока что мне кажется недопустимым целое направление ислама суфиев сравнивать в гитлеризмом разговоры о мистике его - уход в сторону от миллионов загубленных им -=- о целесообразности беседы ======================= ну что может быть прекраснее беседы? меня крайне интересует Коран и цитаты из него за это я Вам благодарен если устали и гневаетесь то не сердитесь на меня было бы враньем делать вид что я Вами во всем согласен - а это мне совершенно чуждо... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # степ бай степ.... да будет доволен вами аллах и увеличит знанием... это очень верно и даже аллах обязал требовать подкрепление любого утверждения стихом корана или высказыванием пророка... а лучше и то и другое... и упаси меня аллах что-то от себя выдумать или исказить… " «Неужели вы станете веровать в одну часть Писания и отвергать другую часть?..." это сказано о чем? о Коране? это о любом из писаний т.е. октровений аллаха... если же брать причину ниспослания аята то аят был ниспослан в отношении обладателей торы... пятикнижия... т.е. аллах говорит если это мое откровение вообще то как можно брать из него часть и выбрасывать другую в угоду своим воззрениям или страстям... т.е. на примере обладателей торы аллах напоминает нам о том что нельзя уверовать в часть и отбросить другую из его откровения... это понятно?... да будет доволен вами аллах... или требует еще разъяснений?...

Исходное сообщение Sofi_Rose степ бай степ.... да будет доволен вами аллах и увеличит знанием... это очень верно и даже аллах обязал требовать подкрепление любого утверждения стихом корана или высказыванием пророка... а лучше и то и другое... и упаси меня аллах что-то от себя выдумать или исказить… " «Неужели вы станете веровать в одну часть Писания и отвергать другую часть?..." это сказано о чем? о Коране? это о любом из писаний т.е. октровений аллаха... если же брать причину ниспослания аята то аят был ниспослан в отношении обладателей торы... пятикнижия... т.е. аллах говорит если это мое откровение вообще то как можно брать из него часть и выбрасывать другую в угоду своим воззрениям или страстям... т.е. на примере обладателей торы аллах напоминает нам о том что нельзя уверовать в часть и отбросить другую из его откровения... это понятно?... да будет доволен вами аллах... или требует еще разъяснений?...

сказано по Тору? но про Тору ничего не буду говорить - не читал - да и что толку лично мне от Торы если ее знатоки не узнали посланника бога и распяли его? мне тем более эти знания мало чего может быть дадут " " «Неужели вы станете веровать в одну часть Писания и отвергать другую часть?..."" Коран "это о любом из писаний т.е. октровений аллаха..." - Ваш комментарий т.е надо читать (все части) и Евангелие и Кран? .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # сказано про тору? да будет доволен вами аллах... смотрите внимательно... сказано про писание (книгу)... какое?... любое... про коран… евангелие... тору... про любое писание которое ниспосылалось... смотрите аят ниспослан по случаю того что обладатели торы... а тора писание?... да... так вот обладатели торы часть из нее взяли а часть отбросили... аллах спрашивает как вы можете из моего откровения (буквально моей книги) как такового (как таковой) выбрасывать часть а часть брать... т.е. аят не про тору только... а и про тору как одно из откровений (книг)... этот момент ясен?... смотрите аят ниспослан по такому-то случаю а относится к каждой из книг... в том числе и торе... да будет доволен вами аллах... по ходу надеюсь уже и ответил про части... евангелие это не часть книги а отдельная книга... коран - отдельная книга... я понял что смутило... писание или откровение в русском языке можно понимать как все книги в целом и как отдельная... нет... здесь имеется ввиду отдельная книга... т.е. в разные периоды времени аллах делал послания человечеству... эти послания-откровения оформлялись в виде отдельных книг (ну свитков тогда т.е. записывалось)… каждая такая книга есть законченное послание для данного периода времени... так вот из такого законченного послания-книги нельзя не убрать не добавить... всё... как можно верить в часть такой книги и отбрасывать другую?... хорошо вы скажите что это ваше толкование... ваше понимание такое... справедливо... может быть это все таки только про тору?... а к остальным книгам это не относится?... т.е. не относится к корану… например из корана можно брать часть а часть можно отбросить?... против такого есть другие аяты… потом по отношению к этому аяту если бы такое было верно... то тогда как аллах может предъявлять претензию к обладателем торы когда в отношении корана такое позволил... они бы сказали почему в коране можно а нам нет?... так понятнее? или необходимы еще объяснения?... да будет доволен вами аллах... если это понятно то тогда можно отвечать на вопрос нужно ли читать евангелие... степ бай степ... да будет доволен вами аллах...

Исходное сообщение Sofi_Rose сказано про тору? ... как аллах может предъявлять претензию к обладателем торы когда в отношении корана такое позволил... они бы сказали почему в коране можно а нам нет?... так понятнее? или необходимы еще объяснения?... да будет доволен вами аллах... если это понятно то тогда можно отвечать на вопрос нужно ли читать евангелие... степ бай степ... да будет доволен вами аллах

нет ничего не понимаю... ================ Коран цельная вещь и никакие части не пропущены надеюсь... как же тогда понимать: " они бы сказали почему в коране можно а нам нет?..." понимать что он позволил пропустить части Корана? - но это противоречит всей нашей беседе .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # да будет доволен вами аллах... давайте так... из аята 2:85 следует только то что нельзя принимать одну часть любой из небесных книги и пренебрегать другой частью этой книги... т.е. если верить то целиком во все что там написано и соблюдать целиком все что там прописано... всё... так понятно?... аят 2:85 верен и по отношению к корану… в коране конечно ничего не пропущено... да будет доволен вами аллах... простите если не получается у меня объяснить...

Исходное сообщение Sofi_Rose да будет доволен вами аллах... давайте так... из аята 2:85 следует только то что нельзя принимать одну часть любой из небесных книги и пренебрегать другой частью этой книги... т.е. если верить то целиком во все что там написано и соблюдать целиком все что там прописано... всё... так понятно?... аят 2:85 верен и по отношению к корану… в коране конечно ничего не пропущено... да будет доволен вами аллах... простите если не получается у меня объяснить...

кажется понял... ну тогда... как Вы сказали " если это понятно то тогда можно отвечать на вопрос нужно ли читать евангелие....." значит можно? .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # да будет доволен вами аллах... да будет доволен вами аллах... можно ли читать евангелие?... можно... но смотрите если для вас коран откровение аллаха то нет смысла читать евангелие в смысле руководства и даже запрещено... во первых потому что в коране аллах дает конечную лучшую для нашего времени и до ссудного дня "редакцию" руководства... во вторых потому что в том евангелие что сейчас у людей на руках неизвестно где правда а где вымысел... однако можно читать для ученых богословов в смысле увидеть где вымысел в евангелие а где ложь чтобы указывать заблудшим... если же коран для вас не откровение... то как говорят на безрыбье и рак рыба... лучше читать евангелие даже такое как сейчас чем например маркса… или в каком смысле вы спрашивали про евангелие?...

Исходное сообщение Sofi_Rose да будет доволен вами аллах... да будет доволен вами аллах... можно ли читать евангелие?... можно... но смотрите если для вас коран откровение аллаха то нет смысла читать евангелие в смысле руководства и даже запрещено... во первых потому что в коране аллах дает конечную лучшую для нашего времени и до ссудного дня "редакцию" руководства... во вторых потому что в том евангелие что сейчас у людей на руках неизвестно где правда а где вымысел... однако можно читать для ученых богословов в смысле увидеть где вымысел в евангелие а где ложь чтобы указывать заблудшим... если же коран для вас не откровение... то как говорят на безрыбье и рак рыба... лучше читать евангелие даже такое как сейчас чем например маркса… или в каком смысле вы спрашивали про евангелие?...

ЭТО ВЫЗОВ ВСЕМУ ХРИСТИАНСКОМУ МИРУ ============================== "можно" - но "запрещено"? как можно запрещать то что вызывает восхищение???? это не убедительно - это вызыв всей европейской цивилизации... которая жила Евангелием 2000 лет!!! а Сократа тем более лучше не читать? он же язычник... Саади - Хафиз - Омар Хайям и их не читать раз они суфии? Шекспира Достоевского Диккенса - тоже не читать? как народные поговорки и сказки учат человека - так и эти величайшие классики учителя человечества языком поэзии отказаться от этих учителей? не пустыня ли тогда будет под ногами? -=- думаю Вы погорячились... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # да будет доволен вами аллах... смотрите нельзя брать одну часть моей фразы и отбрасывать другую... смотрите... я сказал если для вас коран есть откровение то что?... это важно - если откровение... то если вы не богослов т.е. еще не окрепли в знании то даже запрещено... это чтобы вас шайтан не увел... вы еще не способны увидеть тонкие грани... если же вы богослов то можно и евангелие и все остальное... однако еще обратите внимание у меня стоит - читать как руководство... одно дело читать для познания психологии например истории например или обычаев народа... это одно... и всегда можно... а другое читать как устав как руководство для жизненных поступков и самое главное как источник права... да будет доволен вами аллах... вы сейчас очень важную грань затронули... самую самую суть... писание это источник права... всё... это самое главное... сейчас вы поймете почему люди в величайшем заблуждении... они взяли римское право за основу... а оно не имеет божественного происхождения... и здесь да я бросаю вызов "цивилизации"... нет... здесь я сострадаю цивилизации... они живут по вымышленному законодательству... т.е. наступают на грабли шайтана каждый день во всех судах суждениях поступках... здесь я сострадаю... это чудовищная ложь... на чем базируется римское право?... простите на "пуках" по другому не могу сказать в сравнении с божественным правом сенаторов... вот шайтан здесь посмеялся над "цивилизацией"... о чем вы?... 2000 лет... разве евангелие даже такое как сейчас является источником права?... сейчас вы очень важный вопрос подняли... да будет доволен вами аллах... вы сейчас как сократ обозреваете историю... сколько тьмы... непроглядной... аллах дал людям руководство... т.е. определил права их и свои в этом созданном мире... а люди отвернулись... это трагедия... нет здесь я сострадаю... а вот да бросаю вызов шайтану... смотрите суть писания - это быть источником права... т.е. законы должны базироваться на божественных уставах... например ребенок при разводе отходит к отцу... женщина рожает для мужа... например законодательство должно узаконить возможность брака на 4-х женщинах... это божетсвенное право... еще по хорошему мать должна получать зарплату государственную... работать матерью очень тяжелый труд... нельзя сразу из того что я говорю готовить салат под шубой... да будет доволен вами аллах....

. ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА ВЫРАЖЕНИЕ В КОНЦЕ ТЕКСТА? "нельзя сразу из того что я говорю готовить салат под шубой... да будет доволен вами аллах...." .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # да будет доволен вами аллах... это шутка... простите если где-то может звучать обидно... хорошо я больше не буду... да будет доволен вами аллах...

если вы обижаетесь на папу, он не желал вас обидеть. Его текст содержит слишком много лишних литературных строк, поэтому все (не обижайтесь) превратилось в винегрет. Я объясню буквальнее. Читать евангеля можно как книжку иле сказку. Но нельзя читать если вы будете верить всему написанному. Для верования нужно читать коран.

Исходное сообщение Sofi_Rose если вы обижаетесь на папу, он не желал вас обидеть. Его текст содержит слишком много лишних литературных строк, поэтому все (не обижайтесь) превратилось в винегрет. Я объясню буквальнее. Читать евангеля можно как книжку иле сказку. Но нельзя читать если вы будете верить всему написанному. Для верования нужно читать коран.

Sofi_Rose дети христианские Европы и Америки обиделись бы на тебя если бы ты предлагала им читать Евангелие как сказку и не верить... а читать только Коран ... - ведь они привыкли поколение за поколением за 2000 лет читать Евангелие и верить... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # да будет доволен вами аллах... поэтому у папы более полно написано... для того кто считает коран откровением следует читать его как откровение а современное евангелие как сказку... это для не богословов... а богословы и в современном евангелие смогут увидеть где правда а где вымысел но все равно нужно даже им быть очень осторожными...а для тех кто не считает коран откровением а считает современное евангелие откровением се ля ви можно читать это евангелие и как откровение... всё ни кто не обижен... на это есть очень точный аят... да будет доволен вами аллах... коран 5:48 "Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях"... хорошо... вот толкование ас-саади: Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях. [[Всевышний ниспослал Пророку Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует, самое лучшее и самое славное из Священных Писаний - Великий Коран. Он был ниспослан истинно, и его повествования, повеления и запреты тоже являются истинными. Он подтверждает правдивость Писаний, которые были ниспосланы прежде, поскольку свидетельствует о них и не противоречит им. Его повествования и основные законы совпадают с повествованиями и законами предыдущих Писаний. Кроме того, предыдущие Писания пророчествовали о его ниспослании, и его существование подтверждает правдивость содержащихся в них сведений. Коран оберегает предыдущие Писания, потому что содержит то, что содержали они, а также новые заповеди и нормы высокой нравственности. В нем уделяется внимание любой обязанности, которая была упомянута в предыдущих Писаниях. Коранические откровения велят выполнять эти обязанности, побуждают людей к этому и указывают на новые пути достижения этой цели. В этом Писании ниспосланы предания о первых поколениях людей и тех, кто пришел после них. В нем - закон, мудрость и религиозные предписания. По нему можно определять достоверность дошедших до нас предыдущих Писаний, и если оно подтверждает правдивость упомянутых в них сведений, то их можно принять, но если оно отвергает их, то их необходимо отвергнуть, поскольку предыдущие Писания претерпели искажения и изменения. В противном случае между ними и Священным Кораном не было бы противоречий. После упоминания об этом Аллах приказал судить людей по религиозному закону, который был ниспослан Пророку Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует, и не потакать их порочным желаниям, которые могут уклонить их от истины. Нельзя потворствовать порочным желаниям, противоречащим истине, отворачиваясь от правдивого Писания, ниспосланного Пророку, да благословит его Аллах и приветствует. А тот, кто поступает так, обменивает хорошее на дурное. Затем Аллах сообщил, что для каждого народа были установлены законы и обычаи. Они отличались в зависимости от эпохи и положения людей, но все они были справедливыми и правильными во время их ниспослания. Что же касается важнейших предписаний религии, которые в любую эпоху служат на благо людям и соответствуют Божьей мудрости, то они не менялись и сохранялись во всех религиозных законодательствах. Если бы Аллаху было угодно, то все люди стали бы единой общиной и во все времена подчинялись бы единому закону. Однако Он пожелал подвергнуть их испытанию и посмотреть, как они будут поступать. Каждый народ подвергался испытанию, которое соответствовало божественной мудрости, и получал то, что заслуживал. По этой причине народы постоянно соперничают и пытаются опередить друг друга. Вот почему далее Аллах велел состязаться в добрых делах, то есть не медлить с ними и совершать их надлежащим образом. Под добрыми делами подразумеваются все обязательные и желательные предписания религии, касающиеся обязанностей человека перед Аллахом и перед Его рабами. Для того чтобы опередить других в добрых начинаниях и добиться наибольшего успеха, человек должен придерживаться двух принципов. Во-первых, он должен не медлить с добрыми делами и сразу же использовать предоставляемые ему возможности. Во-вторых, он должен проявлять усердие и совершать праведные дела надлежащим образом, как это приказал делать Аллах. Опираясь на этот аят, богословы призывают не медлить с намазом и совершать его в начале отведенного для него времени. Из него также следует, что при совершении намаза и других обрядов раб должен не ограничиваться выполнением обязательных предписаний, а дополнять их посильным выполнением желательных предписаний, чтобы усовершенствовать свое поклонение и опередить других. Все первые и последние поколения людей непременно вернутся к Аллаху. Он соберет их в день, в неизбежности которого нельзя усомниться, и поведает им обо всем, в чем они расходились во мнениях. И тогда люди, которые были верны истине и совершали праведные поступки, получат вознаграждение, а приверженцы лжи и грешники будут наказаны.]]

Исходное сообщение Sofi_Rose да будет доволен вами аллах... ... а для тех кто не считает коран откровением а считает современное евангелие откровением се ля ви можно читать это евангелие и как откровение... всё ни кто не обижен... на это есть очень точный аят... да будет доволен вами аллах... коран 5:48 "Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях" ... хорошо... вот толкование ас-саади: ...

но текст Корана здесь так ясен что в толковании не нуждается!!! НУ СЛАВА БОГУ МОЖНО ХОДИТЬ В ПРАВОСЛАВНЫЕ И КАТОЛИЧЕСКИЕ ХРАМЫ И СЛУШАТЬ И МОЛИТЬСЯ ========= где фундаментом Евангелие ============ при этом я равно восхищаюсь и Евангелием и Кораном ---------------------------------- итак читать Евангелие Вы пишете можно: "кто не считает коран откровением а считает современное евангелие откровением се ля ви можно читать это евангелие и как откровение... всё ни кто не обижен... " только ни к чему приписывание мне что я тот "кто не считает коран откровением" - я тысячи раз пишу о восхищении равном и Евангелием и Кораном конечно с детства я больше слышал о Евангелие и его больше знаю чем Коран и что же дальше? Вы пишите пояснение цитатой из Корана: "на это есть очень точный аят... да будет доволен вами аллах... коран 5:48 "Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях" и что же из сказанного об этом в Коране следует? ----------------------------------------------------------- 1 Создатель (Аллах) умышленно разделил народы на идущие исламом и идущие христианством и т.д. и говорит что у них общее дело: "Состязайтесь же в добрых делах" 2 а в конце жизни сочтутся праведные дела и проступки когда мы предстанем перед божеским судом: и объяснит нам Создатель что мы не понимали читая его послания друг у друга: христиане чего-то не понимали читая Коран а мусульмане чего-то не понимали читая Евангелие "... Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях..." -=- и вот тут-то будет ясен конечный результат жизни по конечной цели указанной в Коране: ""Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). " на суде будет ясно достигло ли цели послание в сердце человека - подтвердило ли... прежние писания... - предохранило ли... - свидетельствовало ли о них... - и возвысилось ли над ними... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # да будет трижды доволен вами аллах... однако ваше толкование видно что поверхностное... и не потому что вы не верно поняли... при прочтении этого аята без знания других аятов многие толкуют именно так... поэтому есть целая наука толкования аятов и об этом сам аллах в коране свидетельствует... мы должны сначала посмотреть толкование ученых... спросить почему так истолковано здесь а здесь иначе... ученые берут весь коран целиком... смотрят какое положение одного аята исключает возможное неверное толкование другого... собирают мнения советуются и только после этого растолковывают... сравните ваше толкование и саади… есть сходство но есть и разница... просто укажу на очень важную неточность: у вас - а мусульмане чего-то не понимали читая Евангелие... да будет доволен вами аллах... это не следует из данного аята… мусульманские ученые богословы как раз могут отличить где истина а где вымысел в евангелие... именно об этом аят… посмотрите у саади: "В этом Писании (коране) ниспосланы предания о первых поколениях людей и тех, кто пришел после них. В нем - закон, мудрость и религиозные предписания. По нему можно определять достоверность дошедших до нас предыдущих Писаний, и если оно подтверждает правдивость упомянутых в них сведений, то их можно принять, но если оно отвергает их, то их необходимо отвергнуть, поскольку предыдущие Писания претерпели искажения и изменения. В противном случае между ними и Священным Кораном не было бы противоречий."... хотя вы верно сделали вывод что можно ходить в храмы... однако если бы вы спросили каково суждение корана о "религиях" то нужно еще глубже смотреть... хотя вы опять таки верно ухватили и да будет доволен 100-кратно вами аллах что "в конце жизни сочтутся праведные дела и поступки"... опять таки с оговоркой что самое праведное для истинного христианина когда он услышал коран было бы последовать последнему призыву его же господа... но делается скидка на то что истинного евангелия у христиан нет на руках поэтому се ля ви… как есть лучше ходить в храм чем на партсобрание например... потом очень важно как вы восхищаетесь кораном и евангелие... если как поэзией это одно... а если как законом божиим - это другое... смотрите... коран - самое лучшее из откровений... об этом сам аллах нам сообщает и в этом аяте и в других... там в переводе стоит в скобочках (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними) не потому что неизвестно... а потому что и то и другое и третье - верно... да будет доволен вами аллах... степ бай степ...

Исходное сообщение Sofi_Rose да будет трижды доволен вами аллах... однако ваше толкование видно что поверхностное... и не потому что вы не верно поняли... при прочтении этого аята без знания других аятов многие толкуют именно так... поэтому есть целая наука толкования аятов и об этом сам аллах в коране свидетельствует... мы должны сначала посмотреть толкование ученых... спросить почему так истолковано здесь а здесь иначе... ученые берут весь коран целиком... смотрят какое положение одного аята исключает возможное неверное толкование другого... собирают мнения советуются и только после этого растолковывают... сравните ваше толкование и саади… есть сходство но есть и разница... просто укажу на очень важную неточность: у вас - а мусульмане чего-то не понимали читая Евангелие... да будет доволен вами аллах... это не следует из данного аята… мусульманские ученые богословы как раз могут отличить где истина а где вымысел в евангелие... именно об этом аят… посмотрите у саади: "В этом Писании (коране) ниспосланы предания о первых поколениях людей и тех, кто пришел после них. В нем - закон, мудрость и религиозные предписания. По нему можно определять достоверность дошедших до нас предыдущих Писаний, и если оно подтверждает правдивость упомянутых в них сведений, то их можно принять, но если оно отвергает их, то их необходимо отвергнуть, поскольку предыдущие Писания претерпели искажения и изменения. В противном случае между ними и Священным Кораном не было бы противоречий."... хотя вы верно сделали вывод что можно ходить в храмы... однако если бы вы спросили каково суждение корана о "религиях" то нужно еще глубже смотреть... хотя вы опять таки верно ухватили и да будет доволен 100-кратно вами аллах что "в конце жизни сочтутся праведные дела и поступки"... опять таки с оговоркой что самое праведное для истинного христианина когда он услышал коран было бы последовать последнему призыву его же господа... но делается скидка на то что истинного евангелия у христиан нет на руках поэтому се ля ви… как есть лучше ходить в храм чем на партсобрание например... потом очень важно как вы восхищаетесь кораном и евангелие... если как поэзией это одно... а если как законом божиим - это другое... смотрите... коран - самое лучшее из откровений... об этом сам аллах нам сообщает и в этом аяте и в других... там в переводе стоит в скобочках (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними) не потому что неизвестно... а потому что и то и другое и третье - верно... да будет доволен вами аллах... степ бай степ...

ЕСЛИ МЫ ДРУГ ДРУГА БУДЕМ НАЗЫВАТЬ ПОВЕРХНОСТНЫМИ МЫ НЕ ПРОДВИНЕМСЯ К ИСТИНЕ РАССУЖДАЯ О КОРАНЕ ================================== Вы как всегда торопитесь объявить вывод называя мое толкование поверхностным пока что Вы меня не убедили в том наоборот по поводу совершенно ясного текста Корана Вы прибегаете к ссылкам на ссылки и чего? толкований!!! Коран в этом вовсе не нуждается (именно в этом приведенном отрывке) сказано все предельно ясно -=- для беседы нужны аргументы а не ссылки на толкования .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # хорошо... смотрите... вы пишете: Создатель (Аллах) умышленно разделил народы на идущие исламом и идущие христианством... это не согласуется с тем аятом в котором говориться что та религия что у аллаха - ислам... по вашему же выходит что и ислам и христианство обе религии от аллаха... нет... иисус также проповедовал ислам только закон был чуть другой для сынов израиля… если вы именно это понимали под христианством то да будет доволен вами аллах... но тогда такое христианство не должно противоречить корану… более того есть ясные аяты где говориться о том что истинные христиане тут же следовали за кораном потому что в истинном евангелие содержится информация о приходе последнего пророка... да будет доволен вами аллах... значит что имеется ввиду когда "разделил вас"?... т.е. не делил аллах так чтобы одни шли чем-то помимо ислама коль скоро это его религия… значит как?...есть другие аяты где говориться что в каждый народ в определенный промежуток времени приходил пророк с руководством от аллаха... такие пророки приходили к сынам израиля в том числе... т.е. аллах разделил человечество на народы и испытывал и продолжает испытывать каждый народ на веру... но аллах честен и каждому народу давал истинную религию ислам "адаптированную" для этого народа и времени... на это тоже есть аят… хорошо... некоторые народы полностью исказили послание и даже впали в язычество... другие народы сохранили единобожие но несколько исказили послание или оказались жертвами такого искажения... например современные христиане... но хотел ли этого аллах... конечно нет... смотрите есть аят где говориться что аллах никогда не вводит в заблуждение своих рабов... аллах не хочет чтобы исповедывали что-то ложное в вере... понимаете?... но коль скоро так получилось из за козней шайтана он призывает быть очень доброжелательными по отношению к единобожникам обладателем евангелие потому что они при всех заблуждениях сохранили главное... но вы не прокомментировали очень важное в нашем аяте - соль его... ради чего весь "сыр бор" - суди же по тому что ниспослал аллах... это на счет того что брать источником права... т.е. бери коран… почему?... потому что он сохраняет писания... как?... только на основе корана можно определить где вымысел а где ложь в евангелие или торе и др... есть аят где аллах обязуется защитить коран от любого людского вмешательства... хорошо... что это значит?... что устанавливай правовые отношения в государстве на основе корана потому что в нем есть всё что было в прежних посланиях и ещё лучше для всего человечества... смотрите прежние послания были для каждого народа специально... только коран есть обращение ко всему человечеству... смотрите коран 34:28... вот соль аята… показать что несмотря на то что столько разных народов коран будет для всех правовой основой... потому что это как бы продолжение и вершина всей истории ниспосыланий и не будет противоречить ни тому что ниспосылалась в этот народ ни внутренним врожденным чувствам людей… а последняя фраза в нашем аяте: поведает о том в чем вы расходились (буквально)… это имеется ввиду не в том что мусульмане в чем-то ошибаются по отношению к современному христианству... нет... коран не дает возможности ошибиться... а в том что будет справедливое воздаяние за то как люди разошлись с писаниями с истиной...

Исходное сообщение Sofi_Rose хорошо... смотрите... вы пишете: Создатель (Аллах) умышленно разделил народы на идущие исламом и идущие христианством... это не согласуется с тем аятом в котором говориться что та религия что у аллаха - ислам... по вашему же выходит что и ислам и христианство обе религии от аллаха... нет... иисус также проповедовал ислам только закон был чуть другой для сынов израиля… если вы именно это понимали под христианством то да будет доволен вами аллах... но тогда такое христианство не должно противоречить корану… более того есть ясные аяты где говориться о том что истинные христиане тут же следовали за кораном потому что в истинном евангелие содержится информация о приходе последнего пророка... да будет доволен вами аллах... значит что имеется ввиду когда "разделил вас"?... т.е. не делил аллах так чтобы одни шли чем-то помимо ислама коль скоро это его религия… значит как?...есть другие аяты где говориться что в каждый народ в определенный промежуток времени приходил пророк с руководством от аллаха... такие пророки приходили к сынам израиля в том числе... т.е. аллах разделил человечество на народы и испытывал и продолжает испытывать каждый народ на веру... но аллах честен и каждому народу давал истинную религию ислам "адаптированную" для этого народа и времени... на это тоже есть аят… хорошо... некоторые народы полностью исказили послание и даже впали в язычество... другие народы сохранили единобожие но несколько исказили послание или оказались жертвами такого искажения... например современные христиане... но хотел ли этого аллах... конечно нет... смотрите есть аят где говориться что аллах никогда не вводит в заблуждение своих рабов... аллах не хочет чтобы исповедывали что-то ложное в вере... понимаете?... но коль скоро так получилось из за козней шайтана он призывает быть очень доброжелательными по отношению к единобожникам обладателем евангелие потому что они при всех заблуждениях сохранили главное... но вы не прокомментировали очень важное в нашем аяте - соль его... ради чего весь "сыр бор" - суди же по тому что ниспослал аллах... это на счет того что брать источником права... т.е. бери коран… почему?... потому что он сохраняет писания... как?... только на основе корана можно определить где вымысел а где ложь в евангелие или торе и др... есть аят где аллах обязуется защитить коран от любого людского вмешательства... хорошо... что это значит?... что устанавливай правовые отношения в государстве на основе корана потому что в нем есть всё что было в прежних посланиях и ещё лучше для всего человечества... смотрите прежние послания были для каждого народа специально... только коран есть обращение ко всему человечеству... смотрите коран 34:28... вот соль аята… показать что несмотря на то что столько разных народов коран будет для всех правовой основой... потому что это как бы продолжение и вершина всей истории ниспосыланий и не будет противоречить ни тому что ниспосылалась в этот народ ни внутренним врожденным чувствам людей… а последняя фраза в нашем аяте: поведает о том в чем вы расходились (буквально)… это имеется ввиду не в том что мусульмане в чем-то ошибаются по отношению к современному христианству... нет... коран не дает возможности ошибиться... а в том что будет справедливое воздаяние за то как люди разошлись с писаниями с истиной...

СОВЕРШЕННО ПРОСТОМУ ТЕКСТУ ВЫ ДАТЕ НЕМЫСЛИМЫЕ ТОЛКОВАНИЯ все что Вы пишите это все толкования да еще и ссылками на другие тексты но приведенный отрывок не нуждается в толкованиях он ясно повествует: "Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях"" - об разделении человечества на народы "и каждому из вас дали свой закон и путь" (а это вообще каждому человеку может быть даден свой путь) - о соревновании народам по указанию Создателя в добрых делах и далее сказано не уклоняться "от явившейся тебе истины" так что Вам явилась истина такая как явилась а мне такая как мне явилась - так нам и предстоит и жить по-своему а теперь об яко бы ошибочности христиан и яко бы безошибочности мусульман =================== Вы пишите: "...другие народы сохранили единобожие но несколько исказили послание или оказались жертвами такого искажения... например современные христиане... " и "коран не дает возможности ошибиться..." это совершенно тоже не убедительно - и те и другие делают страшные ошибки и христиане впадают в жуткие ошибки - когда католики с протестантами бомбами выясняют отношения (но они уже утихли) а у мусульман - шииты с суннитами тоже впадают в жуткие страшные ошибки... - и все еще воюют друг с другом получается что мусульмане не ближе к Аллаху чем христиане если измерять войнами и убийствами невинных мирных людей как мерой падения от заповедей Создателя так что пути то искажаются то выпрямляются у народов - а вместо того чтобы воевать друг с другом надо как сказал Аллах или Создатель иди Господь Бог: "Состязайтесь же в добрых делах." и не стоит возносить одних и принижать других а стоит соревноваться в праведности... - а бог рассудит... .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # смотрите... вы пишите: приведенный отрывок не нуждается в толкованиях... а далее: (а это вообще каждому человеку может быть даден свой путь)… может быть - это ведь уже неясность так? нуждается в толковании? так?...