ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ну и что здесь удивительного? Я прочитала не всё, потому что очень уж много, а я всё это и так прекрасно знаю. То есть, не в мельчайших подробностях, конечно, но именно так и представляю себе весь ход событий. Но Вы правильно делаете, что пишете, ведь для россиян вся наша кухня за семью замками, равно как и ваша - для большинства украинцев. Но некоторые, в том числе я, интересуются российской политикой и влиятельными личностями в ней, такими, как, например, всё тот же Александр Дугин, его учитель - ныне покойный писатель Евгений Головин, его приспешник - душитель свободы в российском Интернете Константин Малофеев и так далее. И все они, кстати, связаны с течением православного фашизма в России. И вот тут-то начинается самое интересное. Фашисты российские и фашисты украинские, несмотря на противостояние, связаны друг с другом. К Вашему рассказу о Правом секторе надо бы добавить, что Дмитрий Ярош - двойной агент. Он работает на двух господ: на киевскую власть (как символ патриотизма и борьбы за национальную идею для украинского народа) и на Кремль (как "доказательство" того, что на Украине у власти фашисты, которые творят бесчинства, для россиян). Его связи с Сурковым, получение денег на предвыборную кампанию у Малофеева и прочие подобные вещи, конечно, не афишируются, но просачиваются в СМИ, за которыми я непрерывно слежу.

ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а захват власти в Украине организовало не СБУ, а группа Фирташа-Лёвочкина. США, конечно, это было на руку, я не возражаю. Но все уже забыли предателя Лёвочкина, который был правой рукой Януковича в Администрации Президента, а потом так его подставил.

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а захват власти в Украине организовало не СБУ, а группа Фирташа-Лёвочкина. США, конечно, это было на руку, я не возражаю. Но все уже забыли предателя Лёвочкина, который был правой рукой Януковича в Администрации Президента, а потом так его подставил.

предатель? в википедии об этом ни слова: "аспирант кафедры финансов Киевского национального экономического университета; кандидатская диссертация «Государственный долг США». Кандидат экономических наук " был советником... миллионер... попросил отставку у Януковича - и все что я о нем прочитал интересного... .

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, ну и что здесь удивительного? Я прочитала не всё, потому что очень уж много, а я всё это и так прекрасно знаю. То есть, не в мельчайших подробностях, конечно, но именно так и представляю себе весь ход событий. Но Вы правильно делаете, что пишете, ведь для россиян вся наша кухня за семью замками, равно как и ваша - для большинства украинцев. Но некоторые, в том числе я, интересуются российской политикой и влиятельными личностями в ней, такими, как, например, всё тот же Александр Дугин, его учитель - ныне покойный писатель Евгений Головин, его приспешник - душитель свободы в российском Интернете Константин Малофеев и так далее. И все они, кстати, связаны с течением православного фашизма в России. И вот тут-то начинается самое интересное. Фашисты российские и фашисты украинские, несмотря на противостояние, связаны друг с другом. К Вашему рассказу о Правом секторе надо бы добавить, что Дмитрий Ярош - двойной агент. Он работает на двух господ: на киевскую власть (как символ патриотизма и борьбы за национальную идею для украинского народа) и на Кремль (как "доказательство" того, что на Украине у власти фашисты, которые творят бесчинства, для россиян). Его связи с Сурковым, получение денег на предвыборную кампанию у Малофеева и прочие подобные вещи, конечно, не афишируются, но просачиваются в СМИ, за которыми я непрерывно слежу.

ВЕРОЯТНО ДВОЙНЫЕ-АГЕНТЫ ФАШИСТЫ И БОРЬБА С НИМИ =================================== ну тогда по Вашей логике соглашусь... и Потрошенко и Турчинов и Якценюк и т.д. - все успешно работают на Кремль чтобы доказать что на Украине фашизм [466x700] а Дугин к Украине мало имеет отношения - его фашизма я не вижу в Москве где они там прячутся - не знаю как же его может ощутить Украина? другое дело добровольцы бороться с украинским фашизмом - это конечно явление убедительное с ним всегда боролись и в Испании 1937 г и на Украине 1941-1945 в Германии 1945 но странный Дугин фашист в Вашей логике если борется с украинским фашизмом по Вашим словам? как это объясняется? а что Ярош получал деньги от Суркова!? на предвыборную компанию - это без ссылок на информацию звучит как жизнь на Марсе... интересно... но мало убедительно .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, кто ж в Википедии напишет, что он - предатель? И предатель кого? Януковича, конечно. Видите ли... Он действовал, как серый кардинал. Никто ведь не скажет украинцам, что Майдан организовали олигархи. Я одной своей подруге это сказала, так она по сей день со мной не разговаривает. Свято верит, что это была Народная революция. Но, с другой стороны, без поддержки народа, это, действительно, был бы силовой захват власти, государственный переворот. А в данном случае изгнание Януковича формально таковым не являлось. НАРОД (даже с коктейлями Молотова) не является военной силой. Хочу ещё обратить Ваше внимание, что глава СБУ Наливайченко (которого Вы упомянули в своём посте) был против Януковича и его клана - "Семьи", а глава МВД Виталий Захарченко - за. Поэтому у нас в рядах милиционеров так много предателей (в данном случае я имею в виду уже предательство ныне существующего режима). Если Вы помните "дело Врадиевских милиционеров" - когда милицию посёлка Врадиевка обвинили в групповом изнасиловании и покушении на убийство женщины (мне кажется, Вы об этом писали в это сообщество), то знайте, все эти протесты были организованы именно Лёвочкиным и Наливайченко. Я днями и ночами сижу в Интернете, пытаясь, как Шерлок Холмс, распутать все эти клубки. Поэтому голая Меркель с фашистскими усами меня не очень трогает. Я не домохозяйка, которой, как ребёнку, нужны картинки. Я - аналитик, пытающийся рассмотреть подводную часть айсберга. А внешние эффекты - яркие куклы, громкие выступления с высоких трибун, фотографии окровавленных или сожжённых людей меня не трогают. Это не значит, что я не возмущаюсь подобными вещами. Просто я возмущаюсь глобально, всем человечеством, которое позволяет себе творить такие вещи: И Порошенком, и Обамой, и Путиным, и Меркель... Да, кстати, на Меркель Вы смотрите слишком однобоко. Вы знаете, что в Украине ею очень недовольны и считают, в отличие от Вас, что она - на стороне Путина, а вовсе не на стороне Украины? У нас её даже прозвали "Фрау Риббентроп". Так вот, я разыскиваю в Сети аналитические статьи политологов, занимающих РАЗНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОЗИЦИИ и сравниваю их, таким образом пытаясь восстановить истину, а не бросаюсь, как оголтелая, на жареные факты. Но, к сожалению, у меня нет единомышленников, и мне нес кем серьёзно обговаривать сложившуюся ситуацию.

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, кто ж в Википедии напишет, что он - предатель? И предатель кого? Януковича, конечно. Видите ли... Он действовал, как серый кардинал. Никто ведь не скажет украинцам, что Майдан организовали олигархи. Я одной своей подруге это сказала, так она по сей день со мной не разговаривает. Свято верит, что это была Народная революция. Но, с другой стороны, без поддержки народа, это, действительно, был бы силовой захват власти, государственный переворот. А в данном случае изгнание Януковича формально таковым не являлось. НАРОД (даже с коктейлями Молотова) не является военной силой. Хочу ещё обратить Ваше внимание, что глава СБУ Наливайченко (которого Вы упомянули в своём посте) был против Януковича и его клана - "Семьи", а глава МВД Виталий Захарченко - за. Поэтому у нас в рядах милиционеров так много предателей (в данном случае я имею в виду уже предательство ныне существующего режима). Если Вы помните "дело Врадиевских милиционеров" - когда милицию посёлка Врадиевка обвинили в групповом изнасиловании и покушении на убийство женщины (мне кажется, Вы об этом писали в это сообщество), то знайте, все эти протесты были организованы именно Лёвочкиным и Наливайченко. Я днями и ночами сижу в Интернете, пытаясь, как Шерлок Холмс, распутать все эти клубки. Поэтому голая Меркель с фашистскими усами меня не очень трогает. Я не домохозяйка, которой, как ребёнку, нужны картинки. Я - аналитик, пытающийся рассмотреть подводную часть айсберга. А внешние эффекты - яркие куклы, громкие выступления с высоких трибун, фотографии окровавленных или сожжённых людей меня не трогают. Это не значит, что я не возмущаюсь подобными вещами. Просто я возмущаюсь глобально, всем человечеством, которое позволяет себе творить такие вещи: И Порошенком, и Обамой, и Путиным, и Меркель... Да, кстати, на Меркель Вы смотрите слишком однобоко. Вы знаете, что в Украине ею очень недовольны и считают, в отличие от Вас, что она - на стороне Путина, а вовсе не на стороне Украины? У нас её даже прозвали "Фрау Риббентроп". Так вот, я разыскиваю в Сети аналитические статьи политологов, занимающих РАЗНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПОЗИЦИИ и сравниваю их, таким образом пытаясь восстановить истину, а не бросаюсь, как оголтелая, на жареные факты. Но, к сожалению, у меня нет единомышленников, и мне нес кем серьёзно обговаривать сложившуюся ситуацию.

мне все равно какая движущая сила - олигархи или народ - главное все должно быть культурно и согласно законам ======================================== захват и Верховной Рады и Президентского здания боевыми отрядами правого сектора с бутылками керосина и вынужденное бегство президента - все это явный переворот явный незаконный захват власти самозванцами да... это была народная революция но с руководящей военной силой боевых отрядов - все это антигосударственный переворот так народной революцией в 1917 году воспользовался Бронштейн-Троцкий - поднял боевые отряды солдат (а потом из щелей подполья вылез Ленин и Сталин) и именно с захвата Парламента т.е. Думы в России 1917 и начались преступления и террор и гражданская война как и на Украине... и до указов Рады - были приказы президенту Януковичу саботировать и не подчиняться так что заговор был и видимый и невидимый и указы первые направлены были против Президента и поскольку не было импичмента (единственной формы легальной) - это было преступление Вы меня порадовали что и украинцы тоже Меркель называют "Фрау Риббентроп" - смешно и парадоксально - что за то что она не достаточно фашиствует ее называют фашисткой (!) - массовое помутнение рассудка в стране и что значит "на стороне Украины"? - я тоже на стороне Украины а Потрошенко ее враг по моему мнению просто я за Украину с ее культурой Гоголя и Булгакова а Потрошенко и К с ее "культурой" вспарывания животов - Бандеры . [700x524] .

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а что, разве главное в нынешней ситуации "доказать", что в Украине фашизм? Да ничего подобного! Главное - это перераспределить материальные блага между олигархическими кланами (и "вашими", и "нашими"). А дуракам из народа надо запудрить мозги, что, мол, мы боремся со "Злом". Причём, украинцам объясняют, что "Зло" - это путинский режим, а "россиянам" - что нынешняя киевская власть. То, что Ярош получал деньги от Малофеева и выполнял указания Суркова - малодоказуемо, потому что всё это делалось, разумеется, не на камеру, и только некоторые журналисты, типа Кашина, это "раскопали". Но кто докажет, что это не они сами придумали? Я тоже не на 100% верю этому, поэтому доказывать не берусь. Но то, что не только Ярош, но и все участники этих событий ведут двойную (а, порой, и "тройную", а, может, и "четверную" - Украина-Россия-Европа-США) игру, это не то, что Правда, это - ИСТИНА. И первая, кто ведёт четверную игру - это Меркель. Поэтому так много внимания ей уделяется со всех сторон. А вот Дугин, например, более последователен, за это его можно уважать. Хотя, по большому счёту, Меркель не менее достойна уважения. Потому что, во-первых, это ещё надо уметь вести многоплановую игру, некоторые ходы которой направлены против себя. А, во-вторых, потому что именно такие игроки в конце концов обеспечивают компромисс и мирный исход событий. А такие конфронтаторы, как Дугин, кроме, как к кровопролитию и насилию, ни к чему хорошему не приведут.

Ответ на комментарий ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ # ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, нет, далеко не всё равно, кто - движущая сила. Дело в том, что по неписанным международным законам, народу "всё можно", потому что он - В БОЛЬШИНСТВЕ. И это правильно с точки законов теории вероятности, то есть - ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ. У народа, конечно, есть вожди, которые, как правило, как и все политики, оказываются негодяями и предателями, ведущими двойную игру. Но это уже, как говорится, совсем другая история. Поэтому и выводят на майданы людей. Потому что - массовые протесты, которые охватывают всю страну - это сигнал и повод для смены власти. И не надо никакого импичмента: народ смёл неугодную власть - и баста! "Импичмент" - это для лгунов-политиков. А Ваше мнение, что "ПоТрошенко - враг Украины" я принимаю, уважаю, но с ним НЕ СОГЛАСНА. И думаю, бесполезно спорить. Во-первых потому, что каждый из нас понимает под "Украиной" разные вещи. Для меня, например, хватает Леси Украинки с её "Лесной песней". И не надо мне Гоголя с его "Вием". У Леси - мистические существа олицетворяют Природу, и поэтому они прекрасны. А человеческое общество - гнилое. А у Гоголя - наоборот. И это, кстати ВАЖНО ДЛЯ МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Кстати, почему Вы всё время говорите, например, про то, что украинцы погибнут без Пушкина, но не говорите о том, что россияне погибнут без Леси Украинки? Почему такая односторонность? Те кто дружат, должны быть РАВНЫМИ ПАРТНЁРАМИ. Нужен культурный взаимообмен, а не насаждение одной культуры другой. Кстати! Именно это и является главной причиной недовольства одной нации другой нацией. Ультраправое течение в Украине возникло, как протест против засилия русского языка и всего "русского" взамен развития украинской культуры, а сопротивление в Донбассе - из-за боязни насильственной "украинизации". И, кстати, не видите ли Вы противоречия в том, что, выступая против насильного свержения власти в Киеве, Вы поддерживаете насилие над нынешней украинской властью на Донбассе? Вы, конечно, можете, сказать, что, дескать, власть нелегитимна, и поэтому борьба с ней справедлива. Но, во-первых, я Вам уже сказала, что Януковича СВЕРГ НАРОД. Пусть это было и шоу, но, поверьте мне, не такое уж и лживое: этот бандит настолько уже "достал" всех, начиная от простых рабочих до бизнесменов разного уровня, что терпеть его практически вся Украина уже не могла (я уверена, что и на Донбассе люди стонали от его деяний - низкий уровень жизни рабочих, никакой модернизации шахт, сплошные аварии с гибелью людей и т.д.). А, во-вторых, горящие шины и бутылки с керосином ни в какое сравнение не идут с "градами" и "буками". На Майдане был народный бунт против Президента украины Януковича, а на Донбассе - война против Президента Украины Порошенко. То, что Порошенко нелегитимен - мнение только России и некоторых её сторонников, а большинством стран он признан как Президент. И от этого никуда не денешься. Вы можете иметь своё особое мнение. Никто вам этого не запрещает (я Вам уже писала, что Ваше мнение уважаю), но большинство с вами не согласно. Этот "фашизм в Украине", так сказать, для внутреннего пользования, а не для международного. Для Европы у нас в стране идёт гражданская война, а не "война с фашизмом".

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, а что, разве главное в нынешней ситуации "доказать", что в Украине фашизм? Да ничего подобного! Главное - это перераспределить материальные блага между олигархическими кланами (и "вашими", и "нашими"). А дуракам из народа надо запудрить мозги, что, мол, мы боремся со "Злом". Причём, украинцам объясняют, что "Зло" - это путинский режим, а "россиянам" - что нынешняя киевская власть. То, что Ярош получал деньги от Малофеева и выполнял указания Суркова - малодоказуемо, потому что всё это делалось, разумеется, не на камеру, и только некоторые журналисты, типа Кашина, это "раскопали". Но кто докажет, что это не они сами придумали? Я тоже не на 100% верю этому, поэтому доказывать не берусь. Но то, что не только Ярош, но и все участники этих событий ведут двойную (а, порой, и "тройную", а, может, и "четверную" - Украина-Россия-Европа-США) игру, это не то, что Правда, это - ИСТИНА. И первая, кто ведёт четверную игру - это Меркель. Поэтому так много внимания ей уделяется со всех сторон. А вот Дугин, например, более последователен, за это его можно уважать. Хотя, по большому счёту, Меркель не менее достойна уважения. Потому что, во-первых, это ещё надо уметь вести многоплановую игру, некоторые ходы которой направлены против себя. А, во-вторых, потому что именно такие игроки в конце концов обеспечивают компромисс и мирный исход событий. А такие конфронтаторы, как Дугин, кроме, как к кровопролитию и насилию, ни к чему хорошему не приведут.

ЧТО ЖЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС НА УКРАИНЕ? ==================================== главное остановить - массовое уничтожение народа - геноцид... - фашизм... - нацизм и т.д. .

Исходное сообщение Acid_Nebula ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, нет, далеко не всё равно, кто - движущая сила. Дело в том, что по неписанным международным законам, народу "всё можно", потому что он - В БОЛЬШИНСТВЕ. И это правильно с точки законов теории вероятности, то есть - ЗАКОНОВ ПРИРОДЫ. У народа, конечно, есть вожди, которые, как правило, как и все политики, оказываются негодяями и предателями, ведущими двойную игру. Но это уже, как говорится, совсем другая история. Поэтому и выводят на майданы людей. Потому что - массовые протесты, которые охватывают всю страну - это сигнал и повод для смены власти. И не надо никакого импичмента: народ смёл неугодную власть - и баста! "Импичмент" - это для лгунов-политиков. А Ваше мнение, что "ПоТрошенко - враг Украины" я принимаю, уважаю, но с ним НЕ СОГЛАСНА. И думаю, бесполезно спорить. Во-первых потому, что каждый из нас понимает под "Украиной" разные вещи. Для меня, например, хватает Леси Украинки с её "Лесной песней". И не надо мне Гоголя с его "Вием". У Леси - мистические существа олицетворяют Природу, и поэтому они прекрасны. А человеческое общество - гнилое. А у Гоголя - наоборот. И это, кстати ВАЖНО ДЛЯ МИРОВОЗЗРЕНИЯ. Кстати, почему Вы всё время говорите, например, про то, что украинцы погибнут без Пушкина, но не говорите о том, что россияне погибнут без Леси Украинки? Почему такая односторонность? Те кто дружат, должны быть РАВНЫМИ ПАРТНЁРАМИ. Нужен культурный взаимообмен, а не насаждение одной культуры другой. Кстати! Именно это и является главной причиной недовольства одной нации другой нацией. Ультраправое течение в Украине возникло, как протест против засилия русского языка и всего "русского" взамен развития украинской культуры, а сопротивление в Донбассе - из-за боязни насильственной "украинизации". И, кстати, не видите ли Вы противоречия в том, что, выступая против насильного свержения власти в Киеве, Вы поддерживаете насилие над нынешней украинской властью на Донбассе? Вы, конечно, можете, сказать, что, дескать, власть нелегитимна, и поэтому борьба с ней справедлива. Но, во-первых, я Вам уже сказала, что Януковича СВЕРГ НАРОД. Пусть это было и шоу, но, поверьте мне, не такое уж и лживое: этот бандит настолько уже "достал" всех, начиная от простых рабочих до бизнесменов разного уровня, что терпеть его практически вся Украина уже не могла (я уверена, что и на Донбассе люди стонали от его деяний - низкий уровень жизни рабочих, никакой модернизации шахт, сплошные аварии с гибелью людей и т.д.). А, во-вторых, горящие шины и бутылки с керосином ни в какое сравнение не идут с "градами" и "буками". На Майдане был народный бунт против Президента украины Януковича, а на Донбассе - война против Президента Украины Порошенко. То, что Порошенко нелегитимен - мнение только России и некоторых её сторонников, а большинством стран он признан как Президент. И от этого никуда не денешься. Вы можете иметь своё особое мнение. Никто вам этого не запрещает (я Вам уже писала, что Ваше мнение уважаю), но большинство с вами не согласно. Этот "фашизм в Украине", так сказать, для внутреннего пользования, а не для международного. Для Европы у нас в стране идёт гражданская война, а не "война с фашизмом".

ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ ВСЕГДА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫ ====== внутри популяции гомо сапиенса ====== законы природы работают на выживаемость сказки придумали рассказывать в народе а не в министерстве культуры - это стихийное движение и традиция и это механизм формирования человека это явление природы и оно положительное как и все законы направлены на выживаемость популяции эволюция отбрасывает то что не нужно и сохраняет только положительное и нужное такова биология общественно развития народные восстания могут быть положительными для освобождения страны от захватчика - Гитлер или Наполеон или напавшие шведы или поляки но революции вредны для развития общества - гибнут лучшие генотипы поэтом так важно что величайшие гении человечества Пушкин и Гоголь сформулировали это для человечества: "насильно нельзя улучшить государства" - только дескать развивая культуру можно развивать общество (Пушкин) "вы сгорите как спичка и других сожжете" - Гоголь *** если Леся Украинка что-то путное написала опубликуйте и цитируйте - я ничего не читал и буду рад,.. но сомневаюсь почему-то что там что-то Вы найдете важное... ЗАКОННОСТЬ ЯНУКОВИЧА И ПОТРОШЕНКО ============================ по всем юридическим международным законам если не было импичмента и был переворот - можно вполне сомневаться в законности то что законы для политиков врунов - это эмоции - надо жить по законам а если не совершенны пишите статьи и совершенствуйте законы "народ растерзал и баста" - - тоже вредный путь для развития популяции должны быть мирные пути НА ДОНБАССЕ БУКАМИ И КАТЮШАМИ УНИЧТОЖАЮТ НАРОД ======================================== не народ воюет а Порошенко воюет с народом и воюет "градами" и "буками" и "катюшами" - это и есть фашизм и геноцид - массовое уничтожение безвинных людей которые по всем законам международным отделились референдумом от бандита Потрошенко и от его керосиновой революции во почему он преступник крупнейший XXI века и его надо судить в Гааге О ЗАСИЛИИ РУССКОГО ЯЗЫКА - ТАК ЛИ ЭТО? =========================== исторически сложилось писать на русском вроде на первый взгляд да... засилие... все было на русском... но кто же это засилие учинил? Шевченко говорил надо писать по украински - но писал всю прозу по русски почему-то видимо нет читателей... - но и дневник!? сам для себя и писал по русски!? Гоголь говорил надо писать на русском языке - но не думаю что его послушались ... украинские правители СССР Хрущев Брежнев Горбачев делали так как им было удобно эти украинцы правили с 1953 года по 1991 год - но почему не ввели украинский язык обязательным на Украине? почему не требовали писать на нем документы для себя в кремль? наверно это было бы опасно - неразбериха было бы непонятно наверно что говорят документы нужны бы были переводчики и потерлась бы государственная оперативность может быть этим руководились правящие украинцы - Хрущев Брежнев Горбачев? просто видимо исторически русский язык наверно опередил в развитии украинский - не все на нем можно выразить вероятно но не надо думать что я против украинского языка - я за! пишите и создавайте великую литературу! но почему при этом надо запрещать русский? в Канаде пишут и по английски и по французски оба государственные и оба преподают в Швейцарии - четыре языка государственные - от языков хуже е бывает а вот насилие и запрет - опять-таки нацизм и фашизм .